20220128075005

引用元：https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653583551/

参考元：https://www.daily.co.jp/society/main/2022/05/27/0015334036.shtml
3: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/27(金) 01:47:21.53 ID:B6GWIoD70
こっから新兵器祭り

6: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/27(金) 01:48:46.13 ID:cJyY+O/Y0
これでロシアは進軍停止するのかな。
んで、じっくり腰据えて拠点作りして、数年後に再侵攻とか。

領土問題抱えてる限りNATOは入れないし。

7: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/27(金) 01:49:00.28 ID:5wotvLQY0
あれ？
ロシア兵が死にすぎて後退しまっくてるって話どこいった？
まさか気のせいではあるまいな

13: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/27(金) 01:50:46.50 ID:QyGbiRej0
>>7
ロシアは作戦を変えて一つ一つの都市を確実に取るようにしてきた
あと取る時は常に本気、ウクライナ側はまだここら辺に最新武器は届いてない

176: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/27(金) 02:27:44.81 ID:+uOt/POq0
>>7
思ったより弱くて予想外に引くこともあるってだけの話が誇張されてる
全体で見たら普通に押してる

だいたい国力を鑑みればわかるだろ
ウクライナって日本よりかなり弱い国なんだぞ
そんなんがロシアに勝てるわけない

15: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/27(金) 01:50:56.75 ID:cUF4zhPe0
ロシアもやりよるな
これで総動員かけてきたらやはりウクライナはひとたまりもないかもしれん

21: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/27(金) 01:53:46.70 ID:uWa41fAZ0
>>15
国境線を変えてまたいったん停戦でしょ

25: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/27(金) 01:54:31.89 ID:GjS6rVZ+0
ウクライナの大反撃が始まる雰囲気だったのが急にロシアの攻勢が強まったな
やっぱロシアの方が圧倒的に強いの？

32: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/27(金) 01:57:12.89 ID:41QGhCHd0
>>25
戦力を集中させたからな
ウクライナはまだ全方位防衛をやめられない
こういう時は攻める方が有利なんだよ
どこを攻めるかは自分で決められるからな

35: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/27(金) 01:58:49.07 ID:irKX6xWE0
>>25
ロシア兵は、将校クラスから末端の歩兵までみんな平等に前線に出て、死んでも
死んでも突撃する。戦車が破壊されても破壊されても、進撃する。

その点が無茶苦茶強い。まさかここまで突撃できるとは誰も予想できなかった。

39: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/27(金) 01:59:39.90 ID:Lbf5jKAT0
>>25
戦い方を変えた
人対人の古いやり方ですり潰しに来ている
とうぜん自軍も激しい出血を伴うがおかまいなしだ

ガ島の戦いのような国力そのものを吐き出す戦いになる
それでウクライナが戦いを諦めると思うのなら
まさに帝国陸海軍と同じ判断ミスをすることになる
レンドリースの圧力を国力そのもので受けることになるからだ

ロシアの現役世代は死滅することになるだろう
世代別人口分布が激しくくびれるのは
これで３回目ということだ

265: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/27(金) 02:42:18.23 ID:gf6wJIxj0
>>39
レンドリースなんて文字通り国土を対価にした借金でしかない
そんなもので勝利しても国民が100年奴隷になるだけだよ

272: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/27(金) 02:42:57.87 ID:IeoczAfj0
>>265
敗戦国ロシアに払わせるけどな

30: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/27(金) 01:56:15.83 ID:62hH8h3G0
元々ウクライナの大反撃の準備が整うのが、6月中旬と言われていたから、
その前にロシアがまともな戦術に変えてきた感じか

37: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/27(金) 01:59:22.03 ID:3Rwnpoju0
ウクライナも戦車で侵攻しなければ取り返せないよ
迫撃砲やらドローンでちまちまやっても

38: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/27(金) 01:59:33.10 ID:HEMx59Z10
元々押されるのはわかってたじゃん
そのための6月に向けた西側兵器の訓練だよ

45: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/27(金) 02:01:15.01 ID:A/nlRbov0
ウクライナは6月からが本番なんだろ

46: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/27(金) 02:01:25.73 ID:62hH8h3G0
ロシア軍は、全体を包囲する戦力の分散から、各個撃破の戦力の集中に切り替えた
戦術がガラリと変わったが、陣頭指揮を取る人間が変わったのかね？

61: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/27(金) 02:06:14.70 ID:U5REvZfE0
>>46
初期の司令官は更迭されてたね

141: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/27(金) 02:22:45.56 ID:jtT7oWYo0
>>46
今の軍の指揮は細かい所までプーチンらしいな

47: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/27(金) 02:01:42.89 ID:cUF4zhPe0
東部を満足に制圧したらオデッサまでいくのかな
ウクライナを内陸国にしたらキエフ再攻撃かもしれないな

214: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/27(金) 02:32:50.32 ID:pcbg2RU60
>>47
輸出港オデッサはまだロシア地上部隊の進軍は無く離れているが、
かなり近い地域まで露軍が進出している。ウクライナ南東部戦線で
ケリがつけばかなり移動してくるんじゃないの。また地上部隊の
進軍の前にすでにオデッサもウクライナ軍対空火器のアウトレンジから
ロシア空軍の超高速誘導弾ミサイル、巡航ミサイルの攻撃を
インフラや拠点に受けており、影響が出ているとの事。

何よりオデッサからの海上海路にロシア軍が機雷を設置済みなので
海路輸出が殆ど止まっているそうだよ。機雷に触れると大型輸送船
でも軍船でも一発撃沈となるからもうまともにオデッサは使えない
また陸上では防備がまだ固い都市部以外で広大なウクライナ穀倉地帯
の小麦が国外輸出も出来ないままロシア軍に大量に接取されており、
既に数十万トンの小麦がロシア軍の食料資源戦略でロシア支配地域や
本土に持ち出された。ロシア軍はエネルギー戦略も実施開始で
NATO入りを言及のフィンランド向け送電が止まった上、ウクライナ
各地の送電も高速ミサイル等でインフラ破壊可能。ロシアは中部の原発と電力も
手をつけている。

更にウクライナ経由路が多い西欧ＮＡＴＯ諸国が依存するロシア天延ガス
パイプラインは、何時でも大元ロシアで栓を閉める事が可能だ。
また資源戦略なのか、ロシア外相が昨日北アフリカのガス輸出国
アルジエリアを訪問。今後の資源開発その他の協力を条件に
イタリアやスペインに南から送る天延ガスパイプラインを絞る話が
まとまったようだ。また外相は中東の産油資源国サウジアラビアも
訪問。内容不明だがロシアに協力する内容の会談成果があったらしい。

中国やインド、ブラジルなど上海協力機構国群機構との交易連携も健在で
交易を通じた経済制裁無効化物資不足緩和に加え、戦略的な対外外交も
見られる

89: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/27(金) 02:12:59.23 ID:RvBBLPRu0
今前線で戦車はT62が姿見せ初めてキルされとる。
ロシアかなり自軍の兵士の命、度外視でゴリ押ししとるよ、これ。

103: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/27(金) 02:15:54.24 ID:fKDP721A0
>>89
ものすごくひらけた平地に横並びで
T６２を前進させてるってね。。。

116: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/27(金) 02:18:39.91 ID:irKX6xWE0
>>103
どれだけ古くても戦車は戦車だ。生身の歩兵相手なら圧勝できる。

破壊するには榴弾砲が必要だけど、M777のエクスカリバーなんて１００発も撃てば
弾切れ。自慢のジャベリンも広大な平地じゃ射程距離の２キロまで近づけない。

112: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/27(金) 02:18:23.77 ID:OLPtQbrf0
>>89
ロシアは伝統的に人命軽視らしいな
なんか、第二次大戦でドイツ軍の東部戦線を破壊した大作戦でも
すんごい数の死傷者出しながら勝ったって聞いた
それも結果そうなったんじゃなくて
兵隊がそれくらい死ぬであろう作戦を決行したって言うな
アメリカには無理だわ

750: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/27(金) 03:48:15.17 ID:RNOVtSff0
>>89
まともな国には不可能な戦術をまたやり始めたのか

122: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/27(金) 02:19:28.58 ID:JX8Vcs9i0
ソ連からの伝統の戦術
長射程砲やミサイルを降らしてからの
戦車軍団と歩兵戦闘車軍団の突撃前進

しかも、その戦術が有効な平原を先に
進軍してウクライナ軍に対応させてるみたいだな

ウクライナ軍には不利な地形
一旦引くのも手だな
相手の術中にはまってるみたいだ

189: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/27(金) 02:29:32.49 ID:gtSyA9yo0
むしろ、ここまで最東部（ロシアに近い）の州陥落しないで
持ちこたえてたのがすごいな。

243: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/27(金) 02:38:23.60 ID:/MshH+YM0
ロシア兵とロシア経済をすりつぶしながら戦ってるのか
どこまで持つんだろうなロシアは

256: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/27(金) 02:40:44.94 ID:fKDP721A0
>>243
職業軍人の年齢上限撤廃したけど
共和国の若者とジジイが軒並み死に絶えたら
今度はロシア本土の国家総動員かな
ロシアの方もまだまだ

356: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/27(金) 02:53:29.49 ID:L+nMwCpu0
これどう見るべきなんだろうな
ウクライナ側は度々劣勢だから困ってるから武器寄こせを繰り返してるから
わざと負けてる風を装って同情を集めたい可能性もあるし

362: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/27(金) 02:54:40.53 ID:27BGvlLW0
>>356
なんかここに来て欲しい武器をなかなか渡してくれなくなっていて切れているな

367: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/27(金) 02:54:57.49 ID:0xCEhvEF0
>>356
ロシアの初撃でウクライナの戦車や航空機がかなりやられてるのは
事実だし、そりゃ戦車や戦闘機を欲しがるさ

412: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/27(金) 03:00:33.26 ID:fssEZs+x0
NATOとアメリカが兵を派遣して戦争する気がない以上
ロシアが負けるはずがない
まあ勝つとも言い切れないが

435: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/27(金) 03:02:49.10 ID:JiYVvDGj0
ウクライナが反撃してるとかロシアの士気が落ちてるとかいうニュースはなんだったの？

450: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/27(金) 03:04:41.07 ID:r8K85IxZ0
>>435
命令完遂に士気とか関係あるか？

487: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/27(金) 03:10:00.73 ID:Lbf5jKAT0
>>450
あるよ
特攻みたいな決死命令に従うような士気でない限り
軍として継戦できなくなる状況の臨界点がある
その臨界点が士気によって変化するということ

483: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/27(金) 03:09:38.81 ID:zVPwKHTC0
これから広大な東取り戻さなきゃいけないし長引くね

485: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/27(金) 03:09:48.01 ID:58WYsSN80
アメリカさんから頂いた大量の兵器が
6月下旬までにはウクライナに届くから
そこから反攻作戦だよ