引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1675738386/
1: 2023/02/07(火) 11:53:06.35 ID:JX6lkhGy0
出典：原作／西尾維新 作画／岩崎優次『暗号学園のいろは』（集英社）
6: 2023/02/07(火) 11:56:03.56 ID:chz49eQq0
西尾維新？この前文庫化したやつでもやっとったけどこれ好きやな
518: 2023/02/07(火) 13:51:04.72 ID:orAJeCps0
面白いと思ってるけど作中の暗号を解こうと思ったことは一度もない
おすすめ記事
10: 2023/02/07(火) 11:56:35.31 ID:8rG7g6UB0
なんかややこしい漫画が掲載されとるんやな
3: 2023/02/07(火) 11:54:17.05 ID:fE/llBn40
はぇーってなるけど自分で解こうとは思わない
160: 2023/02/07(火) 12:26:32.21 ID:/NJbDAXCr
クイズの難易度が高すぎて読者も解くこと放棄しとるよな
作者的には毎週みんなで話し合って解読してくれることを期待してたんか
作者的には毎週みんなで話し合って解読してくれることを期待してたんか
434: 2023/02/07(火) 13:25:28.64 ID:Dm7c250j0
いろはのいだよ
2: 2023/02/07(火) 11:53:58.56 ID:VcnVyIaq0
置いてカレンダー
15: 2023/02/07(火) 11:57:19.53 ID:oPphNpjo0
いつもの西尾維新
85: 2023/02/07(火) 12:11:25.84 ID:7erRIi00H
読んでみたら結構面白かったわこれ
484: 2023/02/07(火) 13:40:05.36 ID:khMd0qiF0
西尾の言葉遊びほんますこ
厨二病くすぐられるわ
厨二病くすぐられるわ
499: 2023/02/07(火) 13:45:55.83 ID:Hron0HP90
>>484
暗号学園もまあまあ面白いけどワイはもっと厨二病漫画見たかったわ西尾維新は
めだかボックスはほんま臭くて好きやったから
暗号学園もまあまあ面白いけどワイはもっと厨二病漫画見たかったわ西尾維新は
めだかボックスはほんま臭くて好きやったから
21: 2023/02/07(火) 11:59:02.10 ID:8Ys3bauz0
海外版ジャンプ翻訳する時に頭抱えてそう
19: 2023/02/07(火) 11:58:41.94 ID:skItzEhba
しゅ、しゅごおおおおおおおお
ってなるには文字数多くね？
ってなるには文字数多くね？
25: 2023/02/07(火) 12:00:21.25 ID:TVxeA1Ob0
読者から文字指定されてそれで考えてたら凄いとなるがこれ単に逆算してるだけだよね
30: 2023/02/07(火) 12:01:26.01 ID:8mAHuINc0
>>25
上下の組で使ってない五十音を補完してるから少なくとも逆算ではない
上下の組で使ってない五十音を補完してるから少なくとも逆算ではない
32: 2023/02/07(火) 12:01:48.09 ID:8Ys3bauz0
>>25
上と下で五十音使い切ってるんやぞ
上と下で五十音使い切ってるんやぞ
27: 2023/02/07(火) 12:00:44.56 ID:CDg1m+rP0
即興でやると凄いんやけど創作物でされてもな
31: 2023/02/07(火) 12:01:37.92 ID:hVxsqKLh0
>>27
まぁ週間連載で毎週似たようなことずっとやってるから変態じみてるとは思う
ただ特におもろないが
まぁ週間連載で毎週似たようなことずっとやってるから変態じみてるとは思う
ただ特におもろないが
176: 2023/02/07(火) 12:29:10.12 ID:eklk5KrYd
これ上のコマと下のコマでワード補完しあってるの気付いてないヤツ多そう
194: 2023/02/07(火) 12:31:49.59 ID:clwen4vJa
>>176
これ
これ
197: 2023/02/07(火) 12:32:16.19 ID:XsykK3/7M
>>176
すげえええええええ！！！
これ週間でやる西尾維新ヤバすぎだろｗｗｗｗｗｗ！！？？！！！！
すげえええええええ！！！
これ週間でやる西尾維新ヤバすぎだろｗｗｗｗｗｗ！！？？！！！！
38: 2023/02/07(火) 12:02:30.51 ID:OOUiydz8d
誰か解説してくれ
48: 2023/02/07(火) 12:04:18.77 ID:hVxsqKLh0
>>38
50音半分に分け合ってお互い質問してくゲームするで
→そんなん咄嗟に会話無理やろ
→やったら案外できるからなんか説明してほしいこと言ってみ
→画像のやつや
50音半分に分け合ってお互い質問してくゲームするで
→そんなん咄嗟に会話無理やろ
→やったら案外できるからなんか説明してほしいこと言ってみ
→画像のやつや
376: 2023/02/07(火) 13:07:11.31 ID:mPhnAcU/0
幽白やんって思った次のページで幽白出てきてなんなニヤッとしてしまった
79: 2023/02/07(火) 12:09:27.03 ID:i3YEITMOa
うーんこれはちょっとよく分からない
28: 2023/02/07(火) 12:01:07.99 ID:Fe1ZrdL30
マジで意味分からんのやがワイが頭悪いだけ？
246: 2023/02/07(火) 12:40:59.92 ID:9dmk8O0ld
言葉遊びってちゃんと理解するまで時間がかかるしやっと分かっても言うほど面白くないよな
こういうのは読む側より考える側のが楽しそう
こういうのは読む側より考える側のが楽しそう
355: 2023/02/07(火) 13:02:41.93 ID:Thyjjen+a
これに比べるとめだかはまあまあ分かりやすいというか少年漫画要素取り入れてたんかなと思う
359: 2023/02/07(火) 13:03:40.83 ID:FtA2bt/xM
>>355
つまんなくはないけど連載するならジャンプじゃなくてSQだよな
めだかもそうだけどSQっぽいんよこいつの漫画
つまんなくはないけど連載するならジャンプじゃなくてSQだよな
めだかもそうだけどSQっぽいんよこいつの漫画
44: 2023/02/07(火) 12:03:17.37 ID:PuMfB7wsM
よく考えるわこんなん
299: 2023/02/07(火) 12:49:13.48 ID:3ggoPJSzp
こっちは面白そうなのに
出典：冨樫義博『幽☆遊☆白書』（集英社）
319: 2023/02/07(火) 12:51:28.59 ID:MO8y8KC20
>>299
まあこれ幽白ベストバウトやしそれと比べるのは酷やろ
まあこれ幽白ベストバウトやしそれと比べるのは酷やろ
335: 2023/02/07(火) 12:57:04.87 ID:gRCYTbUhH
>>299
当時こういう概念系の能力ってあったんかな
当時こういう概念系の能力ってあったんかな
348: 2023/02/07(火) 12:59:58.56 ID:FhBkyT6O0
>>335
知らんけどジョジョとかにたくさんあるやろ（適当）
知らんけどジョジョとかにたくさんあるやろ（適当）
65: 2023/02/07(火) 12:06:16.81 ID:iG/XjHFrp
冨樫はこういうの見せるの異常に上手いよな
「い」が大量に使われたセリフをパッと出すので凄さアピールとか嫌味より感心が勝つし
「い」が大量に使われたセリフをパッと出すので凄さアピールとか嫌味より感心が勝つし
80: 2023/02/07(火) 12:10:08.59 ID:iTvn6rTs0
>>65
それもあるけど言葉運びが自然だから縛りによるセリフ違和感がないのが上手いと思う
この画像のは単純にムリヤリ感があるから上手さが伝わってこないし
それもあるけど言葉運びが自然だから縛りによるセリフ違和感がないのが上手いと思う
この画像のは単純にムリヤリ感があるから上手さが伝わってこないし
98: 2023/02/07(火) 12:15:03.35 ID:PaqDiYNkM
できた文章が不自然すぎるんよ
普通の文章ができあがってたらすごEってなるけどこれじゃふーんで終わる
普通の文章ができあがってたらすごEってなるけどこれじゃふーんで終わる
53: 2023/02/07(火) 12:04:53.15 ID:rovlbvDn0
暗号はよう考えてると思うけど暗号部分がキャラの優秀さ描写になっても漫画の面白さには直結しないのむずい思うわ
109: 2023/02/07(火) 12:16:37.06 ID:4M+Hp3Lo0
デスゲームとかギャンブル系漫画の遊びだな
命がかかってりゃ面白いんじゃないか
命がかかってりゃ面白いんじゃないか
259: 2023/02/07(火) 12:44:00.17 ID:IvuSIJAx0
言葉遊びはすごいんだけど、それで読者が物語に没入できるかというと逆で置いてかれんだ
だから少年漫画と西尾は親和性低いと思う
だから少年漫画と西尾は親和性低いと思う
266: 2023/02/07(火) 12:44:36.42 ID:6TPDsoDEd
>>259
西尾維新の言葉遊びって複雑だしな
もっとキッズでもわかる単純さがあればなあ
西尾維新の言葉遊びって複雑だしな
もっとキッズでもわかる単純さがあればなあ
277: 2023/02/07(火) 12:46:12.83 ID:4UgHTzTm0
>>266
解説聞いてやっとはえーってなるからな
今回のやつとかコマ外の解説なかったら都合のいい50音チョイスしてるだけにしか見えんし
解説聞いてやっとはえーってなるからな
今回のやつとかコマ外の解説なかったら都合のいい50音チョイスしてるだけにしか見えんし
282: 2023/02/07(火) 12:47:08.65 ID:ueTmIWhFM
>>259
めだかはもうちょい少年漫画的なかっこよさあった気がする
めだかはもうちょい少年漫画的なかっこよさあった気がする
42: 2023/02/07(火) 12:03:09.06 ID:YWzBpG1A0
西尾でもジャンプだと通用せんのやな
458: 2023/02/07(火) 13:32:03.41 ID:IHi+v/Ta0
>>42
ただめだかは22巻まで続いてて悪くはなかったで
ただめだかは22巻まで続いてて悪くはなかったで
54: 2023/02/07(火) 12:05:04.25 ID:bN0ngRJ+0
めだかボックスのデリートしりとりあたりは凄かった
あれくらいやれや
あれくらいやれや
出典：原作／西尾維新 作画／暁月あきら『めだかボックス』（集英社）
94: 2023/02/07(火) 12:14:22.60 ID:OiO27liV0
めだかボックスは名言多いよな
パッと思いつくだけで５つはある
パッと思いつくだけで５つはある
66: 2023/02/07(火) 12:06:54.18 ID:mnCNFDUG0
めだかボックスは今読み返すとキャラ作りかなり丁寧でめっちゃ面白い
当時は球磨川一発屋のキモオタ漫画だと舐めてたわ
当時は球磨川一発屋のキモオタ漫画だと舐めてたわ
69: 2023/02/07(火) 12:07:35.61 ID:umqwMooR0
>>66
緒方声の球磨川をメインの章をアニメ化したら良かったのにな
緒方声の球磨川をメインの章をアニメ化したら良かったのにな
480: 2023/02/07(火) 13:38:58.14 ID:Mzwv1+WB0
夕立ちゃんほんま可愛い。暗号学園は別に読者側ははぇ～程度で見れるから良いわ
403: 2023/02/07(火) 13:16:00.34 ID:C+oyBIIop
すごいのかもしれんがワイみたいなアホにはすごいのかどうかすらわからない
コメント
西尾維新「リポグラムって言って特定の文字だけ使わず作品を書きたいんです」
担当編集「それの何が面白いんですか？」
西尾維新「書いてる僕が面白いです」
サム八みたいにならなきゃいいな
別にサム８みたいになってもええんやで
西尾は面白いのもつまらんのもとにかく出版しまくる作風だし
サム8と違ってコアなファンがいるからな
別に寒８も失敗じゃないで
もちろん単体で見たら失敗だけど、新しいことにチャレンジする、新作を描こうとする姿勢が大事
一発当てて音沙汰無しの漫画家よりは良いだろ
でももうナルトボルトだけに専念しちゃうみたいだな
言われたのは本のリポグラ厶の方だから
めだかみたいに、普通に勝負してると見せかけて「ここまでの数話、全ての会話でリポグラムやってた！」ならまだ面白いと思うんだけど、「これからリポグラムやるぞ！」って言ってからやって果たして面白くなるのだろうか？
あるいは西尾のことだから、さらに仕掛けあるのか？
どうなんだろなぁ
＞これ上のコマと下のコマでワード補完しあってるの気付いてないヤツ多そう
すまんが、ここの意味が何度読んでもわからん、誰か教えてくれんかお願いします
上のコマと下のコマでピッタリ五十音ってことや
それは漫画内でも言ってるからもちろん知ってる上に、
それなら「ワードを補完」じゃなくて「文字を補完」って言ってほしいんだが
ほんとにそれだけなのか……
それならせめて同じ漫画タイトルでやってほしかった
横からだけど、何度も読んで補完できないんだったら無理に読まなくてもいいと思うよ
「分からないから教えて」って言う人全般に言えるけどさ
聞いてどうするの？
分かんないのに？
それならこの作品わからないからクソって言う方がよっぽど真っ当だよ
世の中の全てのことを分からないと気が済まないならカウンセリングを請けることをオススメする
＞10:23:28
なんか嫌なことでもあったんか？もっとナアナアで生きてもいいんだぞ
分からないから教えてって人に分かる様に説明するのは教育のいろはのいや
お前如きが口挟んでいいこっちゃない
教えられるなら面倒くさがらず教えろ
通じる通じないすら大したことじゃない
ググレカス言うアホ多いがなんもわかってない
聞かれたら答える、これが大事
答えられんかったら答えんでいい
質問すれば答えが返ってくるのが当たり前か？定期
面白いと思って読んでるやつは、内容理解したいからどういうことか聞きたくなるんじゃない？
文句つけたくて聞いてる奴以外もいると思うぞ。
なんでも聞くやつにイラッとする気持ちもわかるが、聞くな、わからないなら読むな、カウンセリング、まで言うのは言い過ぎだ。。感情表に出しすぎや。
自分にしつこく聞いてるわけじゃないなら無視しとけばいい。
コメ主も人生でわからないこと人に聞いたりコメント欄で理解できたことあるだろ？
ないなら怒ってもいいが、一度でもあるならまずは深呼吸して感情コントロールしなよ
実際行間読んで分かってるんだろ
すげーってなるけど面白くはない
考えてる作者が面白いから良し
打ち切りにされるから全然良くない
言っちゃあれだけど西尾維新は小説で食い扶持いくらでも稼げるからこれが打ち切られても痛手じゃないのよな
創作者に対して「打ち切られても食えるから痛手じゃない」てフォローになってないような・・・
打ち切りにされて困るのは読者もなんだけど…
日本の漫画史を振り返っても多作かつ百発百中の作者なんか片手で数えられるほどしかいないんだし打ち切られたらはい次ーでええねん
西尾作品はいつでもそうだよ
西尾すげー！ってなるためだけの作品
むしろ西尾の通常状態だから安心できる。言葉遊びとか全然ない作品読むと逆に西尾大丈夫か？って不安になる。
西尾すげーじゃなくて、西尾がやりてーかな
今作はすごくすらないから失敗だと思う
ルール説明に面白いもないけどな
海藤のは自然で良いけど、いろはのは文字制限多くて文章が不自然さがある
「即興でやるんならともかく創作物でされてもな」これ冨樫に言ってもええんけ？
ちゃんと意味あるから
この文章聞いて漫画のあらすじだと思う奴いないだろ
ワンピースとか意味不明なレベルやん
ワンピースは分かるやろドラゴンボールはあらすじになってないけど
それはお前がワンピース知ってるからだろ
知らない人にこのあらすじ説明されて何がわかるんだよ
いや、南野海藤戦を知ってる位ジャンプ読んでるいろはに対して言ってるから別にいいだろ
↑
これよな
細かい所にズレた難癖付けてるけどこれ本題のリポグラムで質疑応答バトルをする前に例題として話してるだけなんよ 別にリポグラムで漫画のあらすじ上手く作る勝負じゃないのに
綺麗な論破だね
じゃあ最初からあらすじなんて言うなよ
キャラがリポグラムであらすじ言ってやるよっていっているのにその返しは馬鹿だろ
論破になってないわ
はい論破ドヤァするつもりも無いけど言ってる事くらいは分かるだろうにあらすじって言葉に囚われ過ぎじゃない？
リポグラムでこのくらいは話せるよって例題だって説明されてるしあらすじの出来で凄さを競ってるわけじゃないのにさ
その例題が意味不明であらすじになっていないから話せていないよって話なんだけどな
いろはには伝わってるじゃんとしか言えることがねぇ
納得とか許容のラインの違いなんだろうなここは
このくらい流れでわかるだろに対して意味不明だって言われたら言える事もないよなぁ
なら黙っていたらいいのでは？
↑
その理論ならお前はこういう類のコメントはこれ以降書かないよな？
日本語喋って
「あらすじを作る」って言ったのがよくないよな
「漫画を紹介する」って言えばよかった
「漫画を紹介する」もまだきついわ
やってることは「お題の作品に関連した文書を作る」だな
本誌掲載時の冒頭やラストに載る編集による煽りが近いと思う
特定の文字だけを使って特定の作品っぽい文章を作りなさい
っていう大喜利のような感じなんじゃない？
作品を連想できるワードが有れば、ぽさを感じれてナルホド感はある
幽白なっつ
漫画の面白さではない
日本語だと必然的に漢字に振り仮名を振る形式になるし、日本語自体が拡張性高すぎるから大分怪しい文章でも伝わらなくはないんだよね
例に上がった漫画のあらすじも違和感あるけど漢字があるから大分読みやすい
出来の悪い回分みたいな不自然な文章出されてもな
まさかこの文章が回文になるなんて吃驚だろう！でも現にンゲ！モデウロダリクッビ！点なる何、ンブいかが？うょしん部のコカ様～
これは出来の良い出来の悪い回文
これ見ると無条件で笑ってしまうわ
初めて見た時笑ってしまったわ
これすきww
これほんとすき
笑える
作者が知識ひけらかしたいだけやろ
これ
幽白のは言葉遊びを漫画内のバトルの為として使っているけど
西尾維新のは制作側の自己顕示が出すぎて鼻につく
はい嫉妬 見苦しっ笑
Shit！！
出来の悪いのを見せても逆効果にしかならんような？
小学生が覚えたばかりの言葉をやたら使うの見てるみたい
信者ってすぐ嫉妬って言うけどそれは過信じゃないのかね
流せば良くない別に
ちょっとおかしんじゃない
幼稚な擁護に乞うご期待
実際その通りだけど、漫画なんて作者の自慰行為の場みたいなもんだしな
その自慰行為であなたの死ぬ気で働いた数倍お金稼いでるんですよこの人
いろはちゃんと夕方ちゃんが可愛ければええよ〜( ＾∀＾)
コナ金はまだ解こうかって気で読むんだけどな、余裕ある時は
あれは人死にと犯人おるから
暗号だけ出されても
そうだね
本当にとっさならまあ凄いとは思うけど
創作である以上そうでは無いからな。
にゃんとも。
まあ、そうだな
話の流れで勝手に解いてくれるのにわざわざ解くために引っかかる読者はそうそうおらんやろ
コナンのトリックをまじめに解き明かしてる読者とか世の中にいるんかね
解こうとしてるって書き込みが実際あるのに変に疑うのは良くない
海藤のは文字でちゃんと見れば読者がわかりやすいレベル＆後半になるまで制限も少ない＆「い」を煽りに使うことでルールを印象付けてる＆解決法はルールの枠から外れたわかりやすい方法
で当人以外は複雑でも何でもないからすんなり読めてる
これはしょっぱなから読者を突き放して登場人物の頭の回転を見せたいだけだから全然違う
ドラマのカリレオみたいに急に数式解いて頭の良さを見せつけるタイプの演出でしょ
暗号とかまったく読んでないけどキャラは悪くないからいいんじゃね
ヒカルの碁みたいな感じで読めればええわ
ヒカルの碁はストーリー面白いけどこれは…
面白い思うけどな
暗号に目を瞑れば
西尾維新苦手だわメダカも無理だった
好き嫌い分かれる作者だからしゃーない
好きなやつは障害
逆じゃない？
嫌いな人がファンや作者にとって作品が売れる障害になるわけだし…
たぶん青１の言う障害は青２の言うのとは別の意味ぞ。
面白いから読んでるけど、問題に関しては読者に寄り添ってくれないよなぁ
すごいことはすごいが・・・漫画というか創作物の面白さには繋がってない気がする
まあめだかの頃からそういう傾向顕著だったが(良いか悪いかは分からん)
化物語のアニメが売れたり、めだかボックスがメジャー少年漫画雑誌のジャンプでやったことで勘違いされがちだけど、西尾維新って元からこういう作風だよね。大衆受けなんか知ったことかと刺さる人にだけ刺さるような作風。漫画で言うとチェンソーマンが近そう。
ファンなら内容読む以前にこのリポグラムを絶賛するだろうし、無理な人は一コマどころか最初の吹き出しで内容読む気をなくす。
暗号が日本語主体なのが意味わからん
何で英語ちゃうん？
読者に日本人が多いからじゃないですかね・・
暗号じゃなくてIQサプリだから
こじつけ多すぎて全然スッキリしないんですけど
マッシュルやブラクロを読むといい
悪人をぶっ飛ばすシンプルな漫画だからスッキリして楽しめると思うよ
IQサプリって言ってんのにスッキリのジャンルが全然違うんですけどアホなのかな
お前にはこういう漫画のほうがお似合いだよって言ってるのよ？
他の漫画を引き合いに出す信者の性格悪いところが出てるなぁ
そんな高尚な漫画じゃないぞこれ
日本で出版されてて読者に日本人が一番便多いからでは？それと作者始め出版する側も日本人
そうじゃなくて、「暗号解読のプロフェッショナルを育成する」「暗号解読で世界の戦争を停める」ってテーマなのに、やたらと50音表使った暗号バトルやってることをツッコまれてるのでは？
士官学校を舞台にした漫画があったとしてさ、初回からいきなり実弾で殺し合い
させる男塾みたいな展開する漫画をお好みで？
軍人学校が舞台で「この学園は揉め事は将棋で解決だ！」となって、キャラが将棋ばっかやってたら「いや、最初から将棋漫画やれよ」と思うだろ？
そんな感覚かな
暗号と暗号クイズなら関連性はわかるが軍人と将棋になんの関係があるの？
軍人将棋とか言いたいの？
関係ありまくりだろ
戦術的思考のトレーニングになるからって、チェスや将棋やってる軍人多いぞ
戦国時代の軍師サマか何かかな？
ただ命令に従う事だけが重要な兵士に戦術的思考なんか必要ないだろ
訓令戦術でもやろうってのか
命令する側である士官、将校も軍人の一種だぞ
戦前の士官学校はTRPGならぬTSLGを大真面目にやってたな
NHKの坂の上の雲で大真面目にサイコロ転がしてる場面があってちょっとホッコリした
比較されると、当時の冨樫先生の凄さがよく分かりますね（見せ方、台詞回し）。
即興でやるんならともかく週刊の創作物でやられてもな 誰にでもできるんじゃね？
暗黒武術会のようなバリバリバトルの後にいきなりぶっこんできたのが海藤だからな
ここから冨樫が頭脳戦に目覚めて今のハンターがあると思ってる
その「今のハンタ」とやらはどこにありますか？
↑あっただろう？1カ月半くらい前までは…
二人の会話が自然なんだよな
海藤の「い」煽りのあと蔵馬のセリフをしっかり確認したのを思い出す。
あと、ぼたんの「あついって言ってない」ってボロ出したのも面白かったな
考えてる時間もないし考えて疲れたくもないから一話で切ったよ
なんとなく雰囲気的に面白いから読んでる
暗号解こうとすると漫画読むのが止まるのが相性最悪で解いた事ないけど
「あ」「い」「お」とか使う文字を選んでるから
すごいとは全く思えない。できた文章も不自然だし
25音も使ってるならもうちょっとまともな文章になってもおかしくないよな。だから何？感がすごい
それに関して少しくらい自分で挑戦してみれば難しいことは分かるよ
選んでないんだよなぁ
面白いつまらないは別としてなんでこんなに嫌う人がいるのかがわからん
なんかコンプレックスを刺激でもされたんけ？
お前みたいに「これを嫌うなんておかしい！ムキー！」って信者が嫌いなだけだよ
好きなやつは障害
ブーメンで草
単純に作風の癖が強いのと、そこから見え隠れする「お前らこういうの好きなんだろう」感が鼻につくのもあるが、
作品あるいは作者をアゲるためにやたら他を貶す読者が多いのよねえ めだかとか特に酷い
タツキ信者連のことかな
何も下げてないんだよなぁ
幽遊白書を上げてるし
作者と作風がかなりクセが強いってのもあるけどそれ以上に儲が嫌すぎる
「この面白さ理解出来ないのはお前の頭が悪いからでしょw」みたいなことマジでめちゃくちゃ言ってくるし
ここのコメント欄も「俺は儲じゃないけど〜」でそれ言ってる奴らばっかで草
西尾維新の中身が無いのに詭弁で高度に見せる作風はマジで嫌い
因みに中身とは「専門性」「社会性」「人間性」の三つなんだが脳内妄想ベースの西尾作品にはこれらは殆ど無い
例えるなら機械部分は三流なのに外見だけ一流な詐欺時計みたいな作風
すごいコンプレックス拗らせてそう
自分が言われて嫌なこと言ってそう
>>27
日常よく中身がないという感想を聞くがそれが何か具体的に表したのを見たのはこれが初めてだ
確かにそうで心底納得したわ
ありがとう勉強になった
そうやってす～ぐ騙される…
中身とやらが充実した作品だけが高度だっていう偏見が見えるな
装飾や外装を楽しむコンテンツというものもある
西尾維新は明らかにそっちの作家
アレは詭弁で高度に見せているというよりは、高度な詭弁
それを楽しむものだと個人的には思っている
そういう楽しみ方を否定するつもりは無いよ
俺も映画「ブレードランナー」とかの美術品的な作品も好きだし
ただ、西尾維新は流暢な言い回しの裏に安っぽい知識と自己顕示欲的妄想が透けて見えて耐え難いんだよ
具体的に言うと戯言遣いの一巻で、たかがキーボード操作でドヤる描写に苦しくなって先に後書き読んだら中学生の妄想みたいな天才論ぶちかまされて悶絶した
ああ、なるほどｗ
まあ気持ちは分からなくもない
西尾の自己顕示欲は尤もなんだけど、「詭弁を楽しむ」ってのが何だか目から鱗な気分だ
そうなのかもなあ
中身も本当に高度だと理解できないからそういう外見だけなんとなく凄そうなのを読んで自分も凄いと思いたい人間が多いってことだな
意識たけーな
西尾自身に心酔出来なきゃ楽しめないんだよな
批判は全部西尾への嫉妬って事になるし
作者と作品がほぼ一体化している、他にはあまり見られない独創的な作風だわ
西尾作品何も読んだことないけど楽しめてますよ
化物語はグレイト版が初見だしアニメなんか見たことも無い
西尾作品読んでて草
小説って意味ね
ジャンプに載る西尾作品は漫画なんだわ
心酔してるやつなんているかよ
言葉を勉強してきてくれ
「凄いこと」と「面白いこと」は必ずしも一致しないというのをこの漫画で知った。
たしかに凄いんだよ、凄いんだけど…面白くないかな。
そりゃ絵は凄いけど中身は空っぽの漫画とか
凄い綺麗な絵だけど微塵もエロくないエロ漫画とか世間にはありふれてるやろ
「作るのに凄まじい技術が必要で、かつ希少食材を使った料理」と「美味しい料理」は違う、みたいな話だよ
話題とは別に関係ないが、食戟のソーマ終盤を思い出す例えだ……
別にそんなに凄くも無いんだけどな
即興でやるなら凄いけど
漫画のキャラは即興でやってるから凄い…って事で許してやれ
凄いか凄くないかで言えばすごいけどな
多分お前だとできないし、そうじゃなくても大抵の人はできない
救いの極意とか、ここの言ってる意味が分からないからピンとこないけど
原作にあったフレーズかなにかなのかな
ルール説明ですらない言葉遊びの例を説明してるだけの３コマで面白いも何も無いだろ
何でルール説明でこんなに荒れてるか分からんわ
現実離れしすぎや
幽白のはなるほどって思うけど、これは理解する気にもなれん
まぁそりゃ暗号解読のスペシャリストを養成する学校の生徒だし幽白みたいな一般人のキレものレベルより高度な感じは出すやろ
ダンガンロンパのキャラにこんな高校生現実離れしてるって言ってるようなもんや
漫画に何いってんだ？
問題解こうとするより
どうケチ付けずに楽しんで読むかを考えたほうが健康にもええぞ
ケチ付けてるのが一番楽しい人生のためにもなるって人が存在するなら知らんけど
でこれの何が面白いんだ?
あんたが読んでくれてるところさ
たゆたん格好いいだろ
五文字くらいでやってんならわかるけど
こんだけ文字選ぶともう出題者が凄いやろ
答えてる方は手のひらで踊らされてるようなもんや
まぁ実際に逆算で作ってそうだしな
ワンポイント読みましょう
毎回ワンポイント読まなきゃいけないのも疲れるよな
言葉遊びって言うけど遊びなのにちっとも面白くなくてつまらんのをどうにかしろ
この場合は使って無い文字がある時点で何が面白いんだってレベルなんだよな
普通こういうのって全ての文字を使い切るもんだろうが
知らんがな(´・ω・`)
文字使い切るのはパングラムだわ
リポグラムとはまた別のジャンルの言葉遊び
2作で使い切ってはいるけどね
「救いの極意のかめはめ波」が意味不明すぎる
救いの極意とかいう作中で一度も使われてない謎フレーズがありならもうなんでもありやんけ
そもそも「救いの極意」って言うほどかめはめ波で倒したボスいない件
ピッコロ大魔王→突撃（後の龍拳）
ラディッツ→魔貫光殺砲
ベジータ→元気玉ないし大猿悟飯
フリーザ→バカヤロー（気弾）
セル→親子かめはめ波（唯一かめはめ波で倒したと言えるボス）
魔人ブウ→元気玉
超以降はお察し
かめはめ波って初期の技で後から元気玉覚えたしな
こじつけばっかだもんこの漫画
これ系だと元スレにも出てる幽白の蔵馬vs. 海藤戦を超えるものがないよな
ジョジョにありそうでない
別にそんなに凄くないんだよね
即興でやるならともかくさ
だからシンプルにこれを即興でやってるキャラ達かっこいい！とか頭良い！で良いんじゃ無いの？
作者が凄いか凄くないかなんて読み方してたら漫画が面白くなくなるよ
凄いは凄いだろ
嫉妬を隠そうとしないコメントはなんなんだよ
対立煽り？
ジャンプとなにを対立させるんだよ
これって英語圏での言葉遊びなんだな
50音もある日本語だとガバガバすぎて微妙じゃね？
日本語でもやってるから
作中に使われた単語並べて不自然な文作っているだけであらすじでもなんでもないだろ
悟飯は爺か息子か大食いかやら宴だ骨だけだとか夢の巻数無二のプロウズ本官の冒険悠々と遊ぼう見てその作品の内容大雑把にでも把握出来る奴いねえよ
どうせ逆算で文字を自分で選ぶんなら漫画の紹介文としても
唸るような名文に仕上げればいいのに
普通のリポグラム遊びではありえないとしてもパッと見で面白い方が良いだろ
なんなら作者がコントロールしやすいようにキャラにサイコロでも降らせりゃいいのに
自分で思い付いたルールに縛られ過ぎだわ
この鬼滅のあらすじだと禰豆子が魔物の中の鬼（首領的な立場）になって
炭治郎が妹が人に戻るの願いならがらも斬り殺そうとする物語とも思えるんだが
良くも悪くもないだろ別に
みんな西尾で暗号だからって騒ぎすぎだろ
だってそれしかない作者だし
この勝負とどう絡めて来るんだろう
解きたいと思っても解けないので――そのうち僕は考えるのをやめた
西尾信者の頭と性格が悪いことだけは良く分かった
性格悪いコメントだなw
……ってことはお前信者なの？
上手い事言ったと思ってそうなのも信者の特徴
ふふっ上手いこと言われちゃったね〜
単純にわかりにくい
幽遊白書のほうは小学生が読んでも簡単に理解できるけど
こっちは小学生が読んでも？だろ
西尾維新なんて中学生でハマって、今はちょっと引いて読むもんだろ。「少年」漫画なんだし。
青年もしくは壮年老年見苦しくない？年相応に暮らそうよ
今の読者層はアホのくせに上から語ろうとするやつ多いからこの手の鼻につく感じはむやみに攻撃性を煽るだけでウケない
新連載の中じゃ一番好きなんだけど、ここだと嫌われてんな～
自分の頭じゃ理解出来ないものをお出しされてるからだろな
単純につまらないのを理解力のせいにする信者がいる漫画は大抵短命なんだよな
「人の理解できないものが理解できる俺カッケー」って素直に言えばいいのに
ただの少年誌に載ってる漫画を俺には分からない！って声高に主張するのは少なくともかっこよくはないわな…w
暗号は難易度が高いわけじゃなくて純粋に解く面白さに欠けるからなぁ…
難しくても出来が良かったら毎週頑張って挑戦する
しょうもない言葉遊びとかいい加減やめればいいのにな
一般知名度ないしオタクが化物語知ってれば良い方の作家止まりだぞ
言葉遊びやめたら西尾じゃなくなってしまう…
そもそも言うほど言葉遊びに思えねえんだが・・・
意味のない言葉の羅列とか売れないラッパーみたいなもんだぞ
そもそも言うほど言葉遊びに思えねえんだが・・・
意味のない言葉の羅列とか売れないラッパーみたいなもんだぞ
別にそれ以上になろうとしてるようにも見えんし
財部「デリートしりとりの戦法ってどういったものが正攻法なのかな？」
鰐塚「結局しりとりなんだから『る』攻めがいい！」
安心院「鰐塚お前さあ」
上は｢あ｣下は｢え｣使ってないがそれもありのルールなん？
有り
特定の文字を制限して文章を作るのがリポグラム
指定の文字全てを使って短文や単語を作るのはパングラム
じゃあ上のコマと下のコマまで補完し合ってるって言うけどできてないな
「かめはめ波」などの言葉一つ一つは作品のものだが、それは使用できる文字数が多いから別に難しくない。反面、使ってない字が多すぎだし、文脈も意味不明になってるから旨くもない。あとドヤ顔がムカつく
Your article gave me a lot of inspiration, I hope you can explain your point of view in more detail, because I have some doubts, thank you.