落合博満さん、イタリア戦での大谷選手のセーフティーバントに「俺ならやらない。たまたま。後のバッターの方が大変だった」

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落合博満 セーフティーバント 大谷翔平 確率論 ピッチャー イタリア 中日監督 意表 内野安打 に関連した画像-01

ツイッターより





↓これに対し・・・

落合博満氏 大谷セーフティー「俺ならやらない。たまたま」一挙4点呼ぶも「価値あるのは後の打者」

落合博満 セーフティーバント 大谷翔平 確率論 ピッチャー イタリア 中日監督 意表 内野安打 に関連した画像-02

 元中日監督の落合博満氏が19日、TBS「サンデーモーニング」に出演。WBC日本代表の大谷翔平選手が、1次ラウンド・イタリア戦、0−0の三回1死一塁から意表を突くセーフティーバントを決めたことに、誰も予想していなかったとの話題になると、落合氏も「いや、考えてません」と語った。

 共演した中畑清氏が、当日は現場で取材していて「球場全体の雰囲気が変わった」と伝えた。

 一挙4点につながったが、落合氏は「俺だったら、やらない」と言い切った。「クリーンアップですから。普通はそう考えます。まして1アウトだしね。あれでファーストでアウトになったら2アウトセカンドでしょ?」と語り、「たまたま」結果が内野安打になったことで「攻撃パターンが増えたということであってね。うまいピッチャーだったらアウトにしてるもん」と論評した。

 「後がつながったから価値があるんであってね、後のバッターの方が大変だったと思います」との見方を語った。

以下、全文を読む


<ネットでの反応>

確かにバントしたコースは悪かったが
本来サードが取るべきバントゴロがシフトで無人
投手に取らせた時点で勝ちだったんだけどね。


普通だの常識だのを打ち破って素晴らしい野球をしてきた落合とは思えないコメントだな

中日の時に4番なのにバントやったじゃねーか
それでCBCアナウンサーのKがボロクソ言ってただろ


まあ確率論の人だから
こういう博打行為は否定するよね
自分の野球哲学的に


ちなみに一塁に正確に投げててもセーフだからあのバントで2塁1塁は確定

結果論呼ばわりは中日の伝統だから

送りバントで投手が処理して2塁に放る事は多いが
左投手が三塁側セーフティバントを一塁に投げるのは滅多にないケース
体制的に難しいし、悪送球の確率が高い。
実際悪送球になった。


落合なら選択肢に無いわな
足遅いもん


この雰囲気だと落合しか言えん
タイミング的には完全アウトだったからな


大谷ももっと強めにバントしたかったと言っとるけどな

大谷は勝つためならバントするよ
プライドなんて二の次


たまたまじゃないだろ
バントしそうにない大谷がバントをすることでエラーを誘発した


あんたも確実に決められる時は鈍足なのに盗塁してたやないかい
大谷も確実に決まると思ったんだろ


格下相手の楽観ムードを引き締めたという効果は確実にあったと思う

↑これな
大谷がチームにこの試合絶対勝つ意思を見せつけた


こういう考え方だから長丁場のシーズンは無茶苦茶強かったけど短期決戦は弱かった

落合の考え方も大切やけど
結果オーライや
それに見てる方は楽しかった






まあいろんな考え方あると思うけど
ピッチャーもめちゃくちゃ焦ってたし、良い判断に見えたけどなぁ
やる夫 PC 汗 ふーむ 顎に手



大谷選手の勝利に貪欲な姿勢を見て更に好きになった人も多いと思うわ
準決勝も楽しみすぎるぜ
やらない夫 念仏 南無


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この記事へのコメント

  • 1  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    オオタニサン!
  • 2  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    落合だったら三振かもな
  • 3  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    3番打者の仕事もある
  • 4  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    マリトッツォってどこで流行ったの?
  • 5  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    誰この汚いの
  • 6  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    おれなら大谷みたいにいちいちゴミ拾いしない by落合
  • 7  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    現在活躍してる人にケチつけるって俺らみたいだな
  • 8  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    誰だこの老害
    やらないじゃなくてできないの間違いだろ
  • 9  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    正直ここまで大谷がやる事なら何でも絶対正義みたいな空気感も少しキモイなって思うわ
  • 10  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ff16買わないと
  • 11  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    それってあなたの感想ですよね?
  • 12  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    落合「オレならプレーリードッグが可愛いと思わない」
  • 13  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    愛知県にいたから周りに感化されて性格が悪くなっていったんやろうな
  • 14  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >この雰囲気だと落合しか言えん
    タイミング的には完全アウトだったからな

    あれタイミングもセーフだったろ
  • 15  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こいつ二刀流にも文句言ってたよな
    俺ならやらないじゃなくて俺なら「出来ない」だろうに
  • 16  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ナイスプレイの一言でよくね?張本といいめんどくせーって
  • 17  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    過去の栄光だけおじさん
  • 18  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺ならプレーリードッグ可愛いがるね、たまたまとかモミモミするし
  • 19  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前二刀流でもなんでもないやん
  • 20  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    普通のバッターならそうだろうけど、投手大谷としてはどうしても先取点が欲しかっただろうしな
  • 21  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最初の1回はやってもええやろ。
    2回目はいらん。
  • 22  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>5
    老害
  • 23  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺ならやらないって言っただけで、俺が正しいなんて言ってないでしょ?発達はすぐキレる。こわいこわい
  • 24  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>7
    俺らはもうちょっと低い位置にいるぞ
    こいつは引いた目で自分なりの戦略でデメリットを語ってるだけで言ってる事はまともや
    「上手いピッチャーだったら」とも言ってるが現実には違った訳でこれは仮の話と思うべき
  • 25  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺ならやらないおじさん
  • 26  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前の時みたいなぬるい時代じゃないからな
  • 27  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>7
    実績があるから俺たちよりはマシだな笑
  • 28  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    極端な守備シフトがない時代の人だから分からんのでしょ
  • 29  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    野球って引退したら老害になるよな
    もう関わらせるなよ
  • 30  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそもエラーしなかったらアウト
    大谷だから美化されてるだけ
  • 31  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そりゃお前鈍足だもん。やらないじゃなくてやれないだろ。
  • 32  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>8
    知らないなら出来るかもわからないでしょ笑
  • 33  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>30
    記録はヒットだったよ
  • 34  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>15
    二刀流には賛成してたよね
  • 35  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この人生存してんのか
  • 36  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    内野の守備シフトがあんなだったから「たまたまセーフ」じゃないんだよ
    逆にあのバントの球をピッチャーがたまたま捕球できたと言うべきだな
  • 37  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ロッテの人らしい意見
  • 38  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>5
    現役時代は三冠王を達成して日本初の1億円プレイヤーになって中日監督時代は全て3位以内(内リーグ優勝4回日本一1回)の成績を残した爺さんや。
  • 39  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あんたほどの男が言うならそうだろうな
  • 40  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だからこそ奇襲になるんじゃ
  • 41  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あーあ大谷信者怒っちゃった
  • 42  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この人は天才だよ
    ただ短期決戦向きではない
    この発言も自身のブランド戦略(長期戦)のための発言に過ぎない
  • 43  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プロのエンターテイナーだよ
    ホームラン タイムリー セーフティバンド 全部見せてくれたよ
  • 44  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ✖「俺ならやらない。たまたま」

    〇「俺にはできない。あしおそ」
  • 45  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>11
    そう。聞かれて感想を述べただけなのにネット民が発狂してるんよ
  • 46  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    成功したからって嫉妬は…😅
  • 47  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    youtubeで見れるけど
    全盛期落合の内角打ちは神がかってる
  • 48  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    大谷は捕手以外は何でも出来るから何でもやればいい
    あのバントで今後は安易な大谷シフトもやりにくくなるだろ
    シフトが偏りすぎればバントが出てくるんだから
  • 49  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    引退すると100%老害になる現象は何なんだろうな?
  • 50  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結果がすべて
  • 51  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    ロッテは反日企業だから
    反日発言はお手の物
  • 52  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>17
    お前は何の栄光もないおじさんだろ
  • 53  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    大リーガーは結果が全てだから
  • 54  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    三冠王が言うなら間違いではない
  • 55  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    荒い試合が見たければアメリカへどうぞ。
  • 56  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    二刀流と凡人を一緒にするなよw
  • 57  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも落合が現役の時にバントしたところで走れるのか?
  • 58  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    落合を叩いているやつ「俺だったら」やらないって言ってるだけなのに何をムキになってるんだ?w
  • 59  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>54
    村上様
  • 60  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    落合じゃないからね
  • 61  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    またこんなやつありがたがってるんだな
  • 62  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>58
    ✖「俺ならやらない。たまたま」

    〇「俺にはできない。あしおそ」
  • 63  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    野球って言ったらホームランみたいな雰囲気あるけど
    個人的にはヒットなどで繋ぐ日本野球の方が好きだなぁ
  • 64  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>47
    昔と今じゃ道具も違うし、比べたってしょうがないと思う。
    今の野球選手はアスリートだし、
    昔はタバコも酒も当たり前だったんだし
  • 65  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    メジャ=個人競技
    日本=チーム競技
  • 66  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>52
    てめーもだろカス
  • 67  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今の大谷にバントのサイン出せる監督いないだろ
  • 68  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>15
    嘘はあかんよ
  • 69  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    落合選手は二刀流にはなれないし、落合監督なら二刀流もやらせなかっただろう
    別のところで活躍してる人気選手なんだから俺語りしたところで何の値打ちもない
  • 70  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    糞雑魚落合がなんか言ってるな
  • 71  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>58
    でも作戦として否定してるんでしょ?
  • 72  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    落合がやらないの当たり前だろ?
    足が遅い落合にセーフティバントできるわけねえじゃんw
  • 73  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>62
    ごめん「俺なら」の何が悪いのかさっぱりわからないんだw
  • 74  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そりゃ足の速さが違うからなw
    大谷は普通に盗塁を狙える足がある
  • 75  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>69
    大リーガーじゃないしね
  • 76  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>70
    本当なw
    やらないのとできないのは違うわな。
    二刀流も俺ならやらないと言ってたが
    お前にピッチャーできるわけがないわw
  • 77  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    もっと叩かせたいからって二刀流反対してたとか平気で嘘つくの凄いな
  • 78  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    勝つための確率はどっちが高いか、といったら
    そりゃ圧倒的に極端なシフトの逆を突くセーフティだろ
  • 79  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>71
    それにしたって自論を展開しているだけだろ?
    そういう考え方もあるのねで終わる話じゃん
  • 80  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ過去の人の言う事なんで
    格が違うし
  • 81  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    はいはいおじいちゃんよかったね
  • 82  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ岡本が打ったから結果オーライってとこはあるな
  • 83  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    サンモニってだけでお察し
  • 84  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まだ3回でやる必要あるんけ?
  • 85  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあしょうがないわな
    今大谷を批判するやつは全て非国民だから
  • 86  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    このジジイ嫌い
    谷繁は好き
  • 87  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ次が打たなかったら無駄になるもんな、次は大変だっただろとは思うよ
    ただ「俺ならやらない」は俺の話でしかないので
    「大谷はやった」って話をしたらどうかなとは思うね
    俺の話は興味ないからね
  • 88  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>84
    むしろ1発勝負だから先制点が圧倒的に重要
  • 89  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    このおじいちゃん記録は凄いらしいけど地上波で見ないよねw
    オファー無いのかなー
  • 90  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結果的に勝ちに貢献してる一打なんだからこういう意見野暮なんだよね
  • 91  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あの番組で落合の求められてるのってまさに「落合ならどうしていたか」が全てじゃん
  • 92  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いやバッティングはまじですごいけどセーフティは足が・・・・・
    大谷くんは足が速いから・・・・
  • 93  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    大リーガーって三振か一発のイメージ強い
  • 94  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    普通の投手だったら確実にアウトにしてるから
    2アウトセカンドより、大谷の長打で1点の方が現実的ではある
  • 95  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そりゃ足の遅い落合はやらんだろ
  • 96  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なにこの汚いハゲ
  • 97  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>51
     大谷は俊足、落合は鈍足
     オレならやらない理由はコレ
  • 98  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どれだけ経験値を貯めようかっていう視点がないと凡庸な回答しかできないわな
  • 99  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    確かに3ランをうった岡本選手のほうが価値はある
    でもセーフティも素晴らしかった 大谷君の足があってこそ!
  • 100  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する


    この「関東連合の犯罪者と一緒に写真撮ってたやつ」をスターに仕立て上げよう、人気を捏造しよう

    ってだけだから、やってることに価値はないんだよ

    朝鮮で人気だからな
    この関東連合の犯罪者と一緒に写真撮ってたやつは
  • 101  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    大谷サンのバントは敵のミスを誘えるから凡人のバントと違うから
  • 102  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    野球として正しいのかどうかではなくて

    人気を捏造できればなんだっていい、という捏造主義だから
  • 103  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういうジジイを見てこうはなりたくないと思うね
  • 104  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    普通なら怖くて出来ない
  • 105  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ホームラン打つ気マンマンでフルスイングして三振してこけて、良くても犠牲フライしか出来ない「嘘の豆知識しか言わない」おじさんは黙ってて。
  • 106  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>5
    落合を老害とか言う奴いるんだな
  • 107  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    全盛期の落合は長打者だったからなぁ、バントする位なら犠牲フライだろうし。
  • 108  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>14
    バントは博打すぎたよね 打った方がいいってのもわかる
  • 109  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>52
    無視すんなやてめーにゃどんな栄光があんだよ?大体のやつはねーよ?なぁ?
  • 110  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>15
    そんくらいの事実は調べてから言えや
  • 111  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    にわか連中にしてみたら今夢中になっているものが否定されるとか何より許せないことだからまあこの反応は当然だわなw
  • 112  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昔の野球選手なんて今のリトルリーグくらいの実力しかないっしょ? 黙ってテレビみてりゃいいじゃん
  • 113  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    相手もあんたと同じようにやらないって思ってたから成功したんじゃん
    皮肉にも自分の言葉で裏付けてるよな
  • 114  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>29
    だって落合だもん
    大谷より打者として格上だから
    上からもの言える実力者だぞ
  • 115  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    大谷は足も速いからの
    そりゃ鈍足の落合はやらんでしょ
  • 116  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    大谷の後ろの打者もクリーンアップなんだからいいと思うけどな
    (DHだけど)投手の前とか捕手の前とかならわかるけど
  • 117  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>114
    落合がメジャーで通用したとは思えんけどなw
    ホームラン二桁打てるかどうか。
  • 118  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    落合って若い頃はセーフティもやるし足遅いわけじゃないんよ
  • 119  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>114
    田舎野球しかやってないのが格上と言われてもな
  • 120  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    誰?wオオタニ並になってからもの言ってくれねえか?
  • 121  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>64
    何にも知らないのなー
    昔の人がどうとか、今の情報からはわからんのもわかるけど、そう言う決めつけた見方してると全部そう見えるから大事なことも間違えるよ気をつけな。
    落合に関しては間違いだね。
  • 122  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>59
    確かにw これ村上が言ったら面白いね
  • 123  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    落合の言ってる事も御尤もだけど、それ込みで大谷がやっていた可能性は?
    シーズン中もやってるから決して博打じゃ無いように思うけど
    もしかしたら既に大谷の哲学の方が、落合を越えてる可能性だってある
  • 124  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>46
    落合が嫉妬するか?
  • 125  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    落合は大谷じゃないんだから、落合がやるやらないなんてのは無意味な意見でしかない。

    まさか、自分のほうが大谷より上だとでも思ってるのか?

    大谷凄いねと言っておけばいいものをw
    こういう事を言うから老害と呼ばれるのよ。
    まあ落合は昔からひねくれものだからな。才能はあっても人から嫌われるタイプ。
  • 126  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    エラーを誘発させたのは結果論ってのは同意。ミスらなかった可能性もあるからな
    大谷のバントが悪手とは言わないが、落合の考え方も正しい。1アウト1塁でクリーンアップなら打ちに行くのは定石だし、それが一番合理的だから定石と呼ばれるんよ
  • 127  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    大谷は走れるからな
  • 128  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>91
    落合なら打つよなーとしか
    大谷ならあーしただけで
    大谷の野球がほんとな好きな人が多いんだね
  • 129  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結果が全てだし
    何より現役引退してから10年以上経過してる人の、俺だったら、はもはや当てにならない
  • 130  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    落合がやらないというなら、落合はもう現代野球についていけなくなったという事よ。

    言うて監督時代すら遥か昔だからな。
  • 131  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>125
    あそこでバントができるのは凄いねと言っておいてから
    でも個人的には大谷が打つところを見たかったとか言っとけばいいものをね
  • 132  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    落合レベルが大谷シフト知らないとかあるのかな・・・?
  • 133  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>125
    まぁ落合の才能はやばかったよ
    ひねくれて頑固者なんだよねぇ
  • 134  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>126
    一発勝負のトーナメント戦で定石云々がナンセンスだろ
    そういうのはリーグ戦で語れ
  • 135  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    落合、余計な事を言ってるね!
    大谷が自分で画像と解説で説明してたけど、守備が極端なシフトでサード側がガラ空きなんだからバントが一番確実なんじゃないの?(確かに誰も居ないガラガラ)
    なんとしても1点の状況判断は落合以上!と判明・・
    ヒット狙いじゃゲッツーの可能性も大きくなるんだから!
  • 136  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    落合くん、スーパースターに何言っても君の負けや
  • 137  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やきうエアプのやきう民が
    やきうプロに噛みつく地獄絵図w
  • 138  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>106
    もう老害になった。
  • 139  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>38
    そんな昔の話要らんわ。
    WBCから逃げたし。
  • 140  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>66
    クリティカルで草
  • 141  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>9
    いや結果でてるやん。
  • 142  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>23
    いちいち言わなくても良い事いうから。。
  • 143  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>114
    何を持って格上なんw
  • 144  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    バントしたらホームランの可能性0だもんな
    ただただ勿体無いだけやで
  • 145  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    未だに走り込みを信奉してる落合はなぁ……
    長距離走すると速筋分解されるってもう分かってるんすよ、だからマラソン選手はみんなガリガリなの
  • 146  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>41
    信者でなくても普通のひとでも違和感だよ。
  • 147  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>42
    今はもう現役も引退してるんだし。
    天才とかどうでも良い。
    今現在でも大谷より打てるなら別だけど。
  • 148  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    福嗣の親父がしゃしゃり出てくんなよアホが
  • 149  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>124
    すると思うよ。
    どんな栄光があっても過去だし。
    今は自分が出来ない事してるスターには。
  • 150  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    まあ確率論の人だから
    こういう博打行為は否定するよね
    自分の野球哲学的に


    いや確率考えたら大谷シフトでガラ空きになったサードへのバントだろw
    しかも後ろに好打者いるしw
  • 151  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>121
    どーかな?
    そう思いたいのも分かるけど。
  • 152  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    俺たちが束になっても大谷翔平には絶対に勝てないよ
  • 153  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>73
    この意見聞いて肯定か否定か
    どちらに感じる?
    それで肯定に感じるなら普通の感覚ではない。

    今、国中が応援している選手のプレーに対しての意見としてはね。。
  • 154  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>79
    これを聞いて嫌な気分になる人の方が多い、と言う感覚は持っておいた方が良い。
  • 155  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>77
    それほど憎しみを買ってしまったんだね。
  • 156  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>85
    しかも言い方が悪いわ。
  • 157  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    落合ってこんなに爺さんだったっけ?
  • 158  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仮にわざと頭部にデッドボールぶつける様な事があったとしても流石大谷ってなるくらいの民意だからな
  • 159  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そりゃ「相手が慌ててくれたらセーフ」のタイミングだったし
    戦術とか責任のある4番とか大局の見地なら認めるほうがおかしいやろ
  • 160  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ×やらない
    ○できない
  • 161  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    大谷をこき下ろすんじゃなくて あとのバッターを褒め称えるコメントなら評価したのに
  • 162  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結果が出た後ならなんとでも言えるもんね
  • 163  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ落合の足じゃバントヒット無理だしな
  • 164  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺(の頭)だったらってのは
    大谷の肉体を想定してんのか、オッチの肉体を想定してんのか
    オッチの肉体で言ったらそりゃやらんだろ。
  • 165  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    凡人はそう考えるよね
  • 166  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    落合が大谷に勝ってるとこなんて
    ガンプラ作ることくらいだろ
  • 167  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    落合がバントするわけねーじゃん、昔から走れねーんだから
    そもそも落合がプロの時代にバントなんてありえんかったろ
  • 168  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    足遅いもんねw
  • 169  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    みんなバカだなぁ
    これは大谷も落合もどっちも正解なんだよ
  • 170  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    別にあんたの話は聞いてないってね
  • 171  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    投手の守備力のデータを持ってなかったと断言できるの?
  • 172  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>38
    GMの話を省いたのはなぜ?
  • 173  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    勝つためにバントって言うけど最近の研究では送りバントは得点期待値的に損って言われてるからな笑
  • 174  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    WBCを辞退したのは選手が決めたことと無関係を決め込むなら
    大谷が勝手に決めたバントに口出ししなければいいのに
  • 175  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    このバントが生きるのは次戦以降や
  • 176  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>173
    極端なシフトの隙間を狙ったバントも損だって統計出てるの?
    見た事ないからどこにあるか教えて
  • 177  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>161
    カズレーザーでもできることを出来ないんだよね
  • 178  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    大谷だからバントでいいんだよ。
    あのバントがあるってピッチャーキャッチャーによぎらせるからホームラン打てるんだよ。

    パスしない流川なんて止められるんだよ。
  • 179  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    大谷以下の奴が何か言ってらw
  • 180  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>173
    大谷がしたのはセフティバントだけど
    野球知らないのか?
  • 181  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    オレ(落合)ならやらない。

    はい、そうですかというだけ

    論争にもならない
  • 182  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>126
    お前、バカだな?
    大谷が6割打者だとでも思ってるのかw
    あの場面でヒット当たる確率が高いのはセフティバントだよ。
  • 183  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やらないんじゃなくて出来ないんじゃね?
  • 184  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ✕やらない

    ◎できない
  • 185  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アマチュア経験しか無い選手が偉そうにプロ野球を語るのもイタイけど
    メジャー経験が無い日本プロ野球選手が大谷を語るのもやっぱりイタイ。
  • 186  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だから落合は国内どまりの強打者だったン゛よ
    大谷は世界相手の強打者なんだからな
  • 187  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    0-0で微妙な時にこれがあったから流れが変わって良い流れになったと思ってる
  • 188  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    相手チームを揺さぶる効果は絶大だった気もするが
    まぁ落合の言う事もわかる
  • 189  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>140
    これ論破してるか?やっぱz世代は感覚がおかしいんやねw
  • 190  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    鈍足の奴に何がわかるんや?
  • 191  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>180
    それでも対して結果は変わらんよ、大谷の場合はヒット狙いした方が点数期待値があるでしょ
  • 192  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>8
    落合知らんのに野球語るのダサ過ぎへんか
  • 193  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういうのは「どちらも正しい」ってみるべき
    少なくともドシロウトがわけ知り顔でものを言うあいてじゃあない
  • 194  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いやでもこれ大谷がセーフティやってラッキーって思ったのは相手の方だろ
    長打があって打率も高い4番がランナーもいてセーフティとかなんも怖くないじゃん
    これが9回のウラで負けてるとかならまだ分かるけどさぁ
  • 195  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    時代についてけ無い、落合
    現役じゃないから、どうとでも言える
  • 196  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>178
    4番にセーフティバントがあったってだから何だよってなるよ、バッテリー視点だと
    相手の意表を突けば確実に成功するってプレーでもないしさ
  • 197  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実際、失敗してたらチャンスを潰していた事にもなるんだし、どちらも結果論でしかないだろ
  • 198  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>187
    流れなんかなくて結果論だよね
  • 199  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>185
    そういう考えの方がイタイと思うよ、君の考えだとメジャー経験がある選手の語る方が正しいってフィルターがかかっちゃってるから
  • 200  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    嫌味なジジイだな
    こんなのが幅を利かせて偉そうにするからダメなんだよ
  • 201  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    メジャー選手が高校野球みたいなことすんな
  • 202  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    現役時は三冠王で監督も経験してる落合さんが言うんだから
    おまえらよりはずっと説得力あるわな
  • 203  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    極端な守備シフトするんならこういうこともやるよって見せるのは
    本戦にも繋がるいいデモンストレーションだわ
  • 204  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    確率論の人だけどウマ娘のトレーニング失敗率25%は無視して鬼トレーニングする猛者
  • 205  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>150
    その好打者捨てるほどの効果はない、結果論奇策がはまってうまく行きましたってだけで普通に考えたら大谷のポテンシャルなら打たせていい。
    大人だから黙って流してるだけで、メジャーチーム鼻で笑ってんのが現実でしょ。
    日本人チームだからって舐めてるけど、他の選手とカス監督含めて比較ならん天上人だぞ。
  • 206  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    正直言うと舐めプかと思った
  • 207  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    大谷の方が完全に『上』の選手って事じゃん
  • 208  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    終わった奴が上から物申すなよ
  • 209  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    まぁ、落合と大谷では格が違うしな。落合などプライドだけで大した事ないし
  • 210  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    既に云っている人いるけど
    落合の話は、大谷との足の差が計算に入っていないな
  • 211  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    現役の選手じゃない人間に意見聞いて
    為になった事ねーよな
  • 212  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>211
    指揮してるのは現役選手じゃないんですけどどうぞwww
  • 213  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>49
    そうかな?自分たちと違う意見を受け入れられない層が
    そういうレッテル貼って叩いてるに過ぎないと思うけど
    普通はそういう意見もあるよね、で終わるだけの話やし
  • 214  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    誰だよこのハゲ
  • 215  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    バントの是非はともかく
    その後の打者(岡本)のHRが一番価値があったのは間違いない
  • 216  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺ならやらない。ではなくて出来ない。だろ、脚めっちゃ遅いもんなw
  • 217  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分はやらないと言ってるだけでやるべきでないと言ってるわけではないから老害ではないだろ
  • 218  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結果的にうまくういっただけで戦術としては落第点だな
  • 219  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>218
    アホ丸出しで草
  • 220  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>217
    言う必要がないのに言うから老害なんやろ?アホですかwww
  • 221  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    送りバントはセイバーメトリクスで意味がないってデータハッキリ出てるのになんでやったんだろ
    大谷もまだまだやな
  • 222  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>217
    過去に4番でやってます。痴呆が始まってます?・・・そうですか(笑)
  • 223  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>221
    大谷のバント褒めてる奴ってにわかだろうね
    あの場合ヒッティングだと47%の成功率
    バントだと34%の成功率
    結果的に後が続いて上手くいっただけ
    こういう低確率を成功させるとにわかはクレバーだと絶賛して送りバント有効説が広がったんだよな
  • 224  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>220
    コメンテイターだからコメントするだろ
    コメントするのは仕事だから必要だろ
    何言ってんだこの馬鹿は
  • 225  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>223
    大谷より遥かに下手なお前が何言ってんだ
  • 226  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>222
    過去のやってようが現時点の意見としてはやらないということならやらないでいいだろ
  • 227  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>225
    野球はチームスポーツなんだよ
    上手い下手は関係ねーよ
    ちったぁ頭使えよバカ
  • 228  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    前提が抜けてるからおかしい
    ・米国でバンドはやってる
    ・シフトしいてるから野手の守備位置が違う打つより当てるだけの方が本来は簡単なはず
    大谷レベルだから打球殺してバント出来るんだろ?
    これ下手だとファウルやフライにしてアウトもしくはPゴロだろwww
    落合らしいけど、褒める時は褒めたれよwww
  • 229  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    うまくいったから結果OKだけど
    誰かが言わないといけないことだわな
  • 230  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>97
    イカサマホームラン球場って野球好きなら知ってるぐらいに有名なドーム球場でホームラン量産してた人の言葉を真面目に解説しないであげてw
  • 231  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>154
    大谷教の信者が多いからね
  • 232  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    言ってる意味が分からん
    三番打者が後ろにつなぐとプレッシャーになる?
    四番打者の意味がないだろ
  • 233  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    金のネックレスをつけたがる人がやりたい野球を、否定された気分になっちゃったんだね。
  • 234  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    大谷の場合、もし失敗しててもフルボッコにされない下地があるからいいよな
  • 235  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    送りバントがたまたまセーフになっただけだろ。
    狙ってやったわけじゃなかろうて。
    ついにこいつも要害化しちゃったか
  • 236  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺なら自分で自分の記念館を作るような真似はしないけどな
  • 237  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    落合に乗っかるんじゃなくて点取って盛り上がってる時に言えよ 卑怯者どもw
  • 238  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いやWBcでてるの落合お前じゃないしな
    お前より活躍してる大谷の判断で好転したんだから嫉妬で叩くより称賛しろよ
  • 239  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    落合は昔から天の邪鬼だからの
  • 240  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    落合は右バッターだし、鈍足だからやらないというかやったらダメだろ
  • 241  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    目的は守備シフトの逆を突いたセーフティーバントでしょ
    失敗してエラーを引き起こしたが
  • 242  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    データ野球の野村IDとはおれは違うといっていたのにね
    試合の中での総合的判断で相手の意表を突いたのと吉田が好調ということを勘案しての策だろうに
  • 243  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    落合さんですらそう思ったなら更に高評価だね
    誰も予想付かなかった事にもっとも意味がある
  • 244  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ハイハイ ごもっとも、ごもっとも
  • 245  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>219
    大谷批判してやるなよ

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