コメント一覧

• 1:コメントげっとロボ 2021年11月25日 08:06 ID:UveHyTsa0
• 糸目でハハッと笑うサラリーマンの悪役が苦手だった
  
  ゆうきまさみの漫画によく出る気がするけど

• 2:コメントげっとロボ 2021年11月25日 08:23 ID:AdxRhBII0
• ＞今の重機だって十分脅威になるけどそういう犯罪はあんま聞かないよな
  背景が土地バブル時代だから。
  地上げ屋が立ち退かせるために建物をダンプで壊しまくったことが現実にあった。

• 3:コメントげっとロボ 2021年11月25日 08:28 ID:0XRbd3zR0
• 漫画版だけの設定かもだけど、太田は撃つときはちゃんとコックピット周りとかは狙わずに手足を狙って無力化しようとしている。
  でも、的のでかいボディでなく、動きまくる手足を狙うのは難易度が高い故に、命中率が低い。

• 4:コメントげっとロボ 2021年11月25日 08:36 ID:BNilT7Ko0
• 車が普及したら車を使った犯罪が増えたな。

• 5:コメントげっとロボ 2021年11月25日 08:41 ID:B3cmvTFO0
• ソフトウェアよりハードウェアが進化しまくったのがレイバーの世界だよな
  「現代にレイバーがあったら」って発想にまずならない位乖離してる気がする

• 6:コメントげっとロボ 2021年11月25日 08:48 ID:sPqCRlc.0
• なんかこう…ネットの情報だけ見てると太田さんほぼ両津なんだけど、実際にはあそこまで破天荒ではない
  　
  というかあの世界に両さん放り込んだらどうなるんだろうな…

• 7:コメントげっとロボ 2021年11月25日 08:54 ID:Fnpvozzk0
• ※2
  あれから10年・・・
  レイバーが出てこなかったからレイバー犯罪は無かったが、重機でATMをド突いて盗む奴は出た。
  ケッコー現実的なんだな。
  
  ※5
  なんか腑に落ちた。
  「スチームパンク：昔風の技術が伸びた未来」は、必ずハードウェアの進歩だもんな。
  パトレイバーもスチームパンクの仲間入りかｗ

• 8:コメントげっとロボ 2021年11月25日 09:04 ID:aNG5HXUw0
• >>5
  >>7
  ロックマンとロックマンEXEの関係を思い出した
  

• 9:コメントげっとロボ 2021年11月25日 09:04 ID:ctYhz3fT0
• >40mm機関砲も効かない装甲
  第三世代主力戦車の側面装甲と同等かそれ以上の装甲だぞ…

• 10:コメントげっとロボ 2021年11月25日 09:10 ID:lpt38tLW0
• 拳銃が簡単に手に入るようになったら、一般市民でも簡単に買えるようになったらどういう社会になる？
  アメリカを見ればよくわかるだろ。

• 11:コメントげっとロボ 2021年11月25日 09:12 ID:Hpz5YjGG0
• 重機か…
  世界観としては、もしかしてぶちギレ金剛！！に近いのかな

• 12:コメントげっとロボ 2021年11月25日 09:16 ID:uTejkekn0
• >>1
  企画7課の内海課長ことリチャード・王か声はブライト艦長だったな
  相棒の黒崎くんも本名あったのかな？

• 13:コメントげっとロボ 2021年11月25日 09:23 ID:geJRzvff0
• ＞今の重機だって十分脅威になるけどそういう犯罪はあんま聞かないよな
  
  キルドーザー事件が有名
  ATMを盗んだパワーショベルで掘削しちゃう事件も多かった
  GPSの普及その他でナリを潜めたけど

• 14:コメントげっとロボ 2021年11月25日 09:25 ID:OHjUwcSr0
• ※2
  2000年過ぎ頃の話だけど、
  確か中国人だか韓国人だかの暴力団グループだったと思うが
  ブルドーザー使って連続ATM強盗やってたぞな
  

• 15:コメントげっとロボ 2021年11月25日 09:32 ID:P6dy7eAE0
• >>1 >>12
  戦闘機やレースの漫画の大家である新谷かおる氏が内海のキャラ気に入ってモチーフキャラを
  自分の作品に出すためにゆうきまさみ氏に許可を貰ったとかいう話を聞いたことある

• 16:コメントげっとロボ 2021年11月25日 09:49 ID:9LBZVh3w0
• 日本ではあまり見ないけどアメリカとかだと大型重機が時々暴れてる印象

• 17:コメントげっとロボ 2021年11月25日 09:51 ID:d1XfCIFb0
• 車が普及すれば車を使った犯罪がインターネットが普及すればネット犯罪が
  次に来るのはAI犯罪かねぇ
  AIは悪意がないと信じ込んでるからプログラムを変えられた瞬間に大惨事だな

• 18:コメントげっとロボ 2021年11月25日 09:52 ID:Oj0e25U70
• 装甲はＦＲＰだっけ？
  

• 19:コメントげっとロボ 2021年11月25日 09:53 ID:ghIoetH.0
• 現実世界の場合、パワーショベルやクレーン車が普及したからってそれらを使った犯罪が増えたかというと…

• 20:コメントげっとロボ 2021年11月25日 09:58 ID:z1eb2hYd0
• >40mm機関砲も効かない装甲
  
  今の大口径機関砲の威力を考えたら、40㎜が効かない装甲なんて重たすぎて、二足歩行はできんだろうなあ。
  巨大人型軍用レイバーは現実では無茶すぎるっていういつもの結論になってしまう。

• 21:コメントげっとロボ 2021年11月25日 10:00 ID:t0Uthrd10
• 先見の明がすごかったわ
  そしてOSを一般紙にもってきた最初の作品だろうな

• 22:コメントげっとロボ 2021年11月25日 10:10 ID:1Ej8aAKx0
• 東京輪埋め立てバビロンプロジェクトと
  その反対派の準テロ組織がある下地があってのレイバー犯罪率ってのはあると思うが

• 23:レイバー命 2021年11月25日 10:11 ID:gxidZEu80
• ま～だ、時代が追い付いていないって事だね。
  早く来たれ！
  二足歩行ロボット世紀。

• 24:コメントげっとロボ 2021年11月25日 10:15 ID:7Ds.reEU0
• でもあっという間に不用になった産廃だから

• 25:コメントげっとロボ 2021年11月25日 10:19 ID:rGhwNMBy0
• グリフォンとのラストバトルで後藤隊長が
  「泉の」圧勝って言ってる所が素敵。
  グリフォンのスペックを過信して肝心のパイロットの差を考えなかった内海と対極になってるのがまた良いんだ

• 26:コメントげっとロボ 2021年11月25日 10:20 ID:sPqCRlc.0
• 重機犯罪は実際起きてるけど、現実で重機がATMとかコンビニに横付けしてたらその時点で違和感ある(警戒を誘う)し、事後に逃げようとしたときに小回り効かない細い道通れない他の車とかの障害に弱い、で逃げ切れない可能性のが高いからな
  逆に言えば、そのリスクが少なくなる「人目が少なくて障害も少ない無駄に広いクソド田舎のポツンとATM」なんかは現実でも重機による強盗のターゲットになりやすくなる
  　
  あの世界では荒れ地とか狭いとこ、障害に強い多脚重機の延長としてレイバーに進化したと考えると、その辺のリスクが回避出来るからレイバー(重機)犯罪が増えやすいわけよな

• 27:コメントげっとロボ 2021年11月25日 10:34 ID:Lb4BFHmQ0
• >>9
  よく立てるな
  装甲で重量嵩んで接地圧で沈むぞ

• 28:コメントげっとロボ 2021年11月25日 10:37 ID:Lb4BFHmQ0
• >>23
  来ないんだな、これが
  キャタピラかタイヤで十分だし、せいぜい実用化しても多脚までで、その多脚でも軍用品にはならない

• 29:コメントげっとロボ 2021年11月25日 10:39 ID:Lb4BFHmQ0
• まぁ、重機による犯罪が多発しても、だからといって重機で対抗しようとはならないよね、普通は
  対物ライフルでも用意すれば事足りるし、その方が安上がりだし

• 30:コメントげっとロボ 2021年11月25日 10:40 ID:Xl5CckVL0
• >>19
  オープンスペースの駐車場の車を、重機で持ち上げて盗むみたいな犯罪なかったっけ？

• 31:コメントげっとロボ 2021年11月25日 10:41 ID:Xl5CckVL0
• >>29
  車による犯罪（逃走車両）には対物ライフルじゃなくてパトカーで追いかけて道塞いで体当たりするよね

• 32:コメントげっとロボ 2021年11月25日 10:44 ID:6hDZn9.x0
• 日本はガンダム開発目指すよりレイバー産業に特化した方がいいと思うわ。
  

• 33:コメントげっとロボ 2021年11月25日 10:45 ID:qwKFQZDH0
• >>15
  自分の娘の名前を勝手に漫画に使われてるし、別にモチーフ程度なら許可取らんでええやろｗ

• 34:コメントげっとロボ 2021年11月25日 10:45 ID:Lb4BFHmQ0
• >>31
  それ、ドーザーに対してやります？

• 35:コメントげっとロボ 2021年11月25日 10:49 ID:yITnX8Ru0
• >>14
  そっち系グループのドラゴンつくグループは宝石店の壁や床を爆破するやり口多かったな
  最近は減ったようだが…
  レイバーだと火薬要らずで粉砕から金品盗難で逃走(乗り捨て可)な感じかな

• 36:コメントげっとロボ 2021年11月25日 10:53 ID:yITnX8Ru0
• >>28
  結局、重量あるからクレーンがやる作業するには高さと長さ足りないし、登ったり吊るしたりもキツい
  まあ、クレーンも最近固定場所悪くて転落とか数件あったから問題は色々あるよね

• 37:コメントげっとロボ 2021年11月25日 10:53 ID:JyBGTlRk0
• 太田があれで20代前半なんだぜ

• 38:コメントげっとロボ 2021年11月25日 10:54 ID:yITnX8Ru0
• リアルでは北斗の拳とは違うヒャッハーな世界になってしまったなぁ
  何においても人間次第なんだろうなぁ

• 39:コメントげっとロボ 2021年11月25日 10:58 ID:Oo8tQFeD0
• レイバーがあっても日本じゃ滅多に事件は起こらんだろ

• 40:コメントげっとロボ 2021年11月25日 10:58 ID:WU5YnSe40
• これって警察組織のヤバさや環境問題も滲み出ているから好きなんですよ……レイバー犯罪と言っても“盗難”や“建造物損害”に“道路交通法違反（＝ナンバープレート無しで公道走行、因みにイングラムを初めとするパトレイバーにはナンバープレートが装着されてます）”が殆ど。コミカライズ版では違法ＯＳ絡みもあったな……

• 41:コメントげっとロボ 2021年11月25日 11:01 ID:bP.MmL1i0
• ※17
  脳だけ生身の全身サイボーグも危険だな
  脳味噌ボケたら制御不能のマシーンが暴れまわって甚大な被害が・・・

• 42:コメントげっとロボ 2021年11月25日 11:04 ID:ohWXOGTK0
• レイバー協会「皆がレイバーを所有していれば犯罪は防げた」

• 43:コメントげっとロボ 2021年11月25日 11:05 ID:q.ngtMk.0
• >>2
  ダンプをバック走行でやるよね

• 44:コメントげっとロボ 2021年11月25日 11:06 ID:q.ngtMk.0
• >>3
  流れ弾が怖い

• 45:コメントげっとロボ 2021年11月25日 11:07 ID:ipGJA94.0
• 本来ならヘルダイバーなんかより、自衛隊仕様のタイラントやヘラクレスの工兵部隊の方が出番多いんだろうな
  
  凛々しい顔のヘラクレスとかカッコ良さそう

• 46:コメントげっとロボ 2021年11月25日 11:07 ID:oUohRph.0
• >>30
  探せばそんな事件もあったな、って程度で専門の対策部隊が必要なレベルじゃないじゃんって話

• 47:コメントげっとロボ 2021年11月25日 11:08 ID:q.ngtMk.0
• >>27
  ハードウェアが発展した世界観だから超合金めいた装甲なのだろうな

• 48:コメントげっとロボ 2021年11月25日 11:09 ID:oUohRph.0
• >>24
  あっという間に不要になる産廃ならそもそも最初から弱点の方が目立って大量生産まで行かないだろ？って発想に辿り着けない押井さん…

• 49:コメントげっとロボ 2021年11月25日 11:10 ID:q.ngtMk.0
• >>22
  ソ連からの資金パワーも凄そう

• 50:コメントげっとロボ 2021年11月25日 11:11 ID:oUohRph.0
• >>34
  鈍足なドーザーで逃走するアホがそもそもいないけどな

• 51:コメントげっとロボ 2021年11月25日 11:11 ID:q.ngtMk.0
• >>24
  バビロンプロジェクトの破綻のせいだよ

• 52:コメントげっとロボ 2021年11月25日 11:13 ID:q.ngtMk.0
• >>37
  無鉄砲さは若者の特権

• 53:コメントげっとロボ 2021年11月25日 11:14 ID:q.ngtMk.0
• >>39
  バビロンプロジェクトのせい

• 54:コメントげっとロボ 2021年11月25日 11:15 ID:iOtxFhsh0
• バッテリーが切れる時間がどれくらいなのかがわからないw

• 55:コメントげっとロボ 2021年11月25日 11:16 ID:q.ngtMk.0
• >>45
  工兵用の強化外骨格の方が脅威だよね
  工兵部隊のスピードアップは大事

• 56:コメントげっとロボ 2021年11月25日 11:18 ID:v1rHn2aP0
• ドローンが普及してもドローン犯罪が多発したかというと一応あるなという程度だからレイバー犯罪の増加とかわりと無理があるよね
  インターネット犯罪にしたってウィルスはワクチンを作っている企業がばらまいているんじゃないかという噂もあるし、情報流出にしたって大々的にやっているのは旧2chやフェイスブックなどの大手だったりするしな

• 57:コメントげっとロボ 2021年11月25日 11:20 ID:oUohRph.0
• 常日頃から貨物船で混雑してる東京湾の真ん中を人工島造って塞ごうというバビロンプロジェクト自体が今の目で見るとあり得ないから、雑なSFが許された昭和ならではの作品だよなー、と

• 58:コメントげっとロボ 2021年11月25日 11:34 ID:TfSb4IWH0
• >>39
  国のトップが公文書改竄とかお友達企業に税金中抜きとか平気でやってる国だぞ？

• 59:コメントげっとロボ 2021年11月25日 11:38 ID:7Ds.reEU0
• >>50
  それが実際に居たんだよな
  
  直ぐに捕まったけど

• 60:コメントげっとロボ 2021年11月25日 11:39 ID:7Ds.reEU0
• >>58
  おぱよさんまだ言ってるの？

• 61:コメントげっとロボ 2021年11月25日 11:39 ID:Lb4BFHmQ0
• >>47
  それだと戦車の装甲は一体どれほどの強度になるやら…

• 62:コメントげっとロボ 2021年11月25日 11:40 ID:oUohRph.0
• >>58
  左翼犯罪者の頭の中では何故かそういう事件が日本でしか起こってないことになってんだよな

• 63:コメントげっとロボ 2021年11月25日 11:40 ID:Lb4BFHmQ0
• >>59
  ドーザーがスタックするまで為す術無しだったね

• 64:コメントげっとロボ 2021年11月25日 11:41 ID:7Ds.reEU0
• >>57
  人工島じゃなくて埋め立てだから港は埋め立てた先に移転するだろ

• 65:コメントげっとロボ 2021年11月25日 11:47 ID:oUohRph.0
• >>64
  完成するまでは機能しないから既存の港使わなきゃならんし造ってる時点からめちゃめちゃ邪魔なんですけど…

• 66:コメントげっとロボ 2021年11月25日 11:47 ID:Lb4BFHmQ0
• >>55
  施設科装備は穴掘りはドーザーやショベルカーで十分、架橋と地雷原処理はそれぞれ専用装備がある
  強化外骨格は文字通り着るサイズ、人間サイズなら一定の有用性はあるだろうが、数時間毎に充電が必要なら、無い方がマシかもしれん

• 67:コメントげっとロボ 2021年11月25日 11:49 ID:oUohRph.0
• >>63
  運転席周りを改造して装甲化してないのなら射殺すりゃいいだけなんだけどね
  日本の警察はなるべく殺さずに逮捕するのが基本方針だからそうしなかっただけで

• 68:コメントげっとロボ 2021年11月25日 11:53 ID:agRYk38T0
• レイバーで林業とかやってみたい。

• 69:コメントげっとロボ 2021年11月25日 11:53 ID:BNilT7Ko0
• >>57
  雑というかバブルの勢いを知らないとパトレイバーは難しい。
  東京23区の地価でアメリカ全土が買えると言われた時代なのを知ってる？

• 70:コメントげっとロボ 2021年11月25日 11:56 ID:BNilT7Ko0
• >>29
  問題はレイバーは重機じゃないって事なんだよな。
  レイバーはあくまでレイバーだから重機とは比べられない。

• 71:コメントげっとロボ 2021年11月25日 11:56 ID:.EBY8eYy0
• 今思うとよく連載してたな。こういうのもう週刊誌じゃ無理なんかな

• 72:コメントげっとロボ 2021年11月25日 11:58 ID:Lb4BFHmQ0
• >>67
  対物ライフルでエンジン撃ち抜けばすぐに止められるんだがね
  ま、日本の警察じゃ発砲が許可されないから対物ライフルがあっても宝の持ち腐れか

• 73:コメントげっとロボ 2021年11月25日 11:59 ID:BNilT7Ko0
• >>30
  電話ボックスとかＡＴＭも重機を使った犯罪があるな。
  もっとも重機だと逃走が難しいから乗り捨てして利益が出るようじゃないと難しい。

• 74:コメントげっとロボ 2021年11月25日 12:01 ID:RiAv3YKp0
• レイバーに乗った悪人はレイバーに乗った善人にしか止められないからな

• 75:コメントげっとロボ 2021年11月25日 12:02 ID:Lb4BFHmQ0
• >>70
  重機と変わらんさ
  そもそも建築重機の延長線上にあるんだし
  対物ライフルでエンジン撃ち抜けば止まるし、動きも銃弾を回避するほどの運動性は無いんだから

• 76:コメントげっとロボ 2021年11月25日 12:06 ID:7Ds.reEU0
• >>63
  いやそれじゃなくてね
  
  つい最近のおもしろ動画の番組であったのよ
  ATMだったかを重機で強奪してそのまま重機で逃走してるの

• 77:コメントげっとロボ 2021年11月25日 12:09 ID:Lb4BFHmQ0
• >>76
  そりゃ単なるマヌケだな
  けど、そんな犯罪が多発しても、それじゃ重機で殴り合いしましょうとはならんだろう、まともな頭の持ち主なら

• 78:コメントげっとロボ 2021年11月25日 12:10 ID:R4HkfOsJ0
• 当時の時代背景より先行く設定だったが
  レイバーできるより先に東京湾アクアライン作っちゃったから
  まあ人型してないレイバーだったんだろうが

• 79:コメントげっとロボ 2021年11月25日 12:11 ID:VXEyZfhN0
• ロボットにプロレスさせる方便だべ
  あんな目立つもんで暴れた後じゃ逃走経路なんて封鎖されるし
  漫画のご都合主義よ

• 80:コメントげっとロボ 2021年11月25日 12:13 ID:R4HkfOsJ0
• ＞72
  後藤の人脈があれば自衛隊の不祥事ちらつかせるだけで対戦車ライフル貸してくれるぞ

• 81:コメントげっとロボ 2021年11月25日 12:23 ID:BvZ4bXdZ0
• >>80
  調達したところで発砲許可がおりないから撃てない
  撃てない銃は単なる高価なオブジェだよ
  特車２科はやたら発砲しているから、あのぐらい撃てるなら、そもそもレイバーで殴り合いするより対物ライフルでエンジン潰したりした方が安上がりだろう

• 82:コメントげっとロボ 2021年11月25日 12:24 ID:ng31k9AK0
• >>15
  そして新谷かおるの弟子筋の伊藤明宏が入江省三を生み出してるのは面白いな。

• 83:コメントげっとロボ 2021年11月25日 12:25 ID:ng31k9AK0
• >>2
  重機で無人ATM襲うのが流行った時代もあったな。

• 84:コメントげっとロボ 2021年11月25日 12:26 ID:vAyGRbgn0
• 東京湾埋め立て再利用は、80年代の都市博だったかなんかで、どこぞの建設会社が仮想プロジェクトとして展示してたよ。
  バブルが崩壊せずに無尽蔵に金が増殖してたら、もしかすると実際に作っていたかもしれない。
  

• 85:コメントげっとロボ 2021年11月25日 12:28 ID:ng31k9AK0
• >>3
  押井守が太田をいかにも漫画的なマッドポリスマンと笑いそれ以上の掘り下げを行わなかった。
  漫画、TVアニメ、小説は掘り下げた。

• 86:コメントげっとロボ 2021年11月25日 12:29 ID:ng31k9AK0
• >>5
  でもあの時代に巨大ロボットのソフトウェアにいち早く先鞭をつけたのもパトレイバーなんだよな。

• 87:コメントげっとロボ 2021年11月25日 12:31 ID:ng31k9AK0
• >>19
  自動車と銃は犯罪のインフラじゃぜ

• 88:コメントげっとロボ 2021年11月25日 12:33 ID:ng31k9AK0
• >>24
  押井守だけが公式じゃないんで。
  人の褌は洗って返せ。

• 89:コメントげっとロボ 2021年11月25日 12:35 ID:ng31k9AK0
• >>75
  対物ライフル大好きマンはロボットのリアリティにはツッコミ多いけど、警察の武装のリアリティにはダンマリである。

• 90:コメントげっとロボ 2021年11月25日 12:36 ID:ng31k9AK0
• >>58
  ちきゅうぼうえいぐんシンパの方ですかなw

• 91:コメントげっとロボ 2021年11月25日 12:38 ID:RvTLrtOW0
• >>18
  一部アルミも入ってたような

• 92:コメントげっとロボ 2021年11月25日 12:41 ID:fT4TAskL0
• HOSで上がるのは機体性能じゃなくて全体の効率なんだよなあ

• 93:コメントげっとロボ 2021年11月25日 12:43 ID:ng31k9AK0
• >>56
  ドローンは最初からそれを恐れてガッチガチに規制しまくってるからな。
  重機犯罪はGPSで行動履歴把握されてるから無理とも聞く。
  おそらくレイバーも現代で存在すればそうなるだろうね。
  でもパトレイバーでGPS的な物が意識されたのは漫画連載の終盤も終盤だったから…
  そして全台がネットワークに接続されることで篠原HOSの脅威が爆発的に跳ね上がるな。

• 94:コメントげっとロボ 2021年11月25日 12:44 ID:ng31k9AK0
• >>71
  当時でもよく連載してたなと思うよ。
  後半なんて内容が青年誌向けだった。

• 95:コメントげっとロボ 2021年11月25日 12:45 ID:ng31k9AK0
• >>79
  だから面白い。

• 96:コメントげっとロボ 2021年11月25日 12:45 ID:ng31k9AK0
• >>80
  そして後藤隊長は一回の出動で逮捕されるわけね

• 97:　 2021年11月25日 12:49 ID:ng31k9AK0
• >>92
  それは漫画版HOSの設定では？
  劇場アニメは普通に30％ぐらい性能が上がると言ってたと思う。
  まあそれもなんの性能かはわからんが。
  ハードウェア依存の出力とかスピードじゃないだろうね。
  行動パターンの最適化による時間あたりの仕事量…とかなると漫画版と大して変わらんな。

• 98:コメントげっとロボ 2021年11月25日 12:51 ID:RvTLrtOW0
• >>51
  破綻はしてないぞ
  工事の完遂によるレイバーの全国分散化で地方レイバー隊が発足する流れが
  パトレイバー2だから
  ただ、そこからレイバーが必要な現場がない上に維持費を捻出できる程の好景気も無いから順次、日本国内では廃れていったんだ
  …だから国内でも自衛隊用に災害救助用やロードランナーの他に海外や宇宙や原発炉心ではそれなりに稼働してるはずなのだ
  その辺は実写で一切出なかったけどね

• 99:コメントげっとロボ 2021年11月25日 12:59 ID:Lb4BFHmQ0
• >>89
  世界にゃＲＰＧ持ってる警察もいるんだ
  治安悪化に合わせて重武装化しても問題あるまい、武装したレイバーなんかより警察の武装としてのリアリティはあるだろ

• 100:コメントげっとロボ 2021年11月25日 13:00 ID:b7v518V60
• ブロッケンやらヘルダイバーが戦う戦争物で一本映画作ってくれんかな？

• 101:コメントげっとロボ 2021年11月25日 13:01 ID:RvTLrtOW0
• >>53
  それもあるけど
  あの世界線の日本人は全闘時代のメンタルで世紀末まで来てるからやたら物騒で血の気が多い

• 102:コメントげっとロボ 2021年11月25日 13:10 ID:MjztfjZC0
• >>61
  劇場版2のイクストルが2号機の
  ゼロ距離でのリボルバー6発直撃に
  耐えてたな
  あとグリフォンにボコられてた
  遊馬のエコノミーイングラムが
  2号機の誤射で背中にリボルバーの
  直撃を受けてた(でも表面がへこんだだけ)

• 103:コメントげっとロボ 2021年11月25日 13:14 ID:MjztfjZC0
• あの世界では人間が使えるサイズの
  義手なんかも結構進んでるのかも
  巨大人型ロボは作れるのに人間サイズ
  のロボットは作れないて何か変だし
  そして攻殻機動隊の世界へ…

• 104:コメントげっとロボ 2021年11月25日 13:49 ID:uR.Y7UKO0
• >>83
  ショベルカー使う犯罪者と対処する為にショベルカー導入することはない

• 105:コメントげっとロボ 2021年11月25日 14:00 ID:uR.Y7UKO0
• >>69
  言われてないでしょ
  日本がなんでも買いまくってたのはそうだし過大評価もされてたけど
  GDP(当時はGNP?)アメリカ抜いてないし
  NYかマンハッタンかマディソンスクエアを買えるがアメリカ全部買えるとすりかわってない？

• 106:コメントげっとロボ 2021年11月25日 14:05 ID:BNilT7Ko0
• >>103
  小型化や民生化は需要にもよるけど少し後になるからズレはあるよ。
  義手からレイバーって線も有りだが。
  義手になるとまたデリケートだったり医学的な問題もあるからね。

• 107:コメントげっとロボ 2021年11月25日 14:07 ID:BNilT7Ko0
• >>81
  劇場版一作目みたいな状況ならともかく普段は街中だし使えない。
  下手に貫通したら揉めまくるよ。

• 108:コメントげっとロボ 2021年11月25日 14:11 ID:BNilT7Ko0
• >>105
  聞いた話だよ。
  アメリカの地価はそうでも無いから。
  アメリカ人いわくアメリカは大きな田舎。
  まあもちろん盛ってるだろうけど、そんくらいの勢いだったって話。
  バブルの影響は半端無いからね。今の人は想像すら出来ない事が常識だった。

• 109:コメントげっとロボ 2021年11月25日 14:31 ID:yITnX8Ru0
• >>4
  歩道が広いではないか
  行け！

• 110:コメントげっとロボ 2021年11月25日 14:46 ID:jfssD3kb0
• この物語はフィクションである
  …そして10年後においてもフィクションであった

• 111:コメントげっとロボ 2021年11月25日 15:08 ID:geJRzvff0
• コミックス版だと
  特車二課は高性能なイングラム受領したけど
  本来は時代に合わせた単なるアップデートという名目
  性能誇示したい篠原と対テロやりたい後藤が
  レイバーvsレイバーの図式を作った
  
  クラブマンハイレッグが暴れたのでこれ幸い
  警察設備の中で(無茶して）事件解決して
  レイバーテロまでパトレイバー隊の守備範囲にしちゃった

• 112:俺が正義だ！ 2021年11月25日 15:23 ID:XeOneN5c0
• 宇宙開発用レイバーとか深海探査用レイバーとか、世界が変わるほどの発明だったんだな
  使う人間のアホさは進歩がないし、軍事用レイバーが出てくるようじゃ警察も装備せにゃならんか
  
  一歩間違えば自動車・バイク犯罪が増えたからワイルド7を結成するようなヤバい話になりそうだけど

• 113:コメントげっとロボ 2021年11月25日 15:26 ID:S8XDp1Sp0
• >>ヘラクレスはヘラクレス袋が弱点
  ヤンマーのトラクターのCMパクったネタがあったりして好きだったわ

• 114:コメントげっとロボ 2021年11月25日 15:29 ID:S8XDp1Sp0
• >>105
  言われてたよ
  当時日本以外の先進国は不況の真っ只中で日本だけバブル
  1980年代後半には東京都の山手線内側の土地価格でアメリカ全土が買えるという算出結果となるほど、日本の土地価格は高騰し、土地不動産、株式などの資産価格のバブル化が起こっていた。
  
  買ったわけじゃない時価の話

• 115:コメントげっとロボ 2021年11月25日 16:07 ID:BNilT7Ko0
• >>75
  変わらない訳無いでしょ。
  重機っぽいレイバーはともかく。
  レイバーは多種多様な使われ方をしているので全部同じには出来ない。

• 116:コメントげっとロボ 2021年11月25日 16:09 ID:BNilT7Ko0
• >>36
  アウトリガー出してないとか人災面が大きいけどね。
  まあ出せない時もあるし必ずしも出せば安全って訳じゃ無いからね。

• 117:コメントげっとロボ 2021年11月25日 16:11 ID:BNilT7Ko0
• >>22
  対テロ用の面は大きいだろうな。下手に軍を出しても物々しいし。
  破壊せずに押さえ込むならレイバーが適している。

• 118:コメントげっとロボ 2021年11月25日 16:22 ID:v5V7VTWF0
• >>99
  ロボットが一般化した日本を舞台にしてるマンガで、対策に警官の重武装化されました。って言われてもなんでロボット使わないのって疑問の方が一般的だと思うよ
  
  あとリアリティと面白さってのは繋がらないと意味ないから
  

• 119:コメントげっとロボ 2021年11月25日 16:28 ID:lcw3HBEw0
• 劇場版１作目でジオフロントや一部原発でも起動させてるって言ってたのにそんなアッサリ廃れるもんかね。
  しかも自衛隊の空挺部隊にも組み込まれてるんだぜ？
  
  需要が無くなるとは思えんがなあ

• 120:コメントげっとロボ 2021年11月25日 16:48 ID:ArypJ3Kt0
• ＞警察に卸す規格品だぜ零式
  ＞何と戦おうってんだ…
  
  「警察用レイバーは外見をカッコ良くしましょう！」と提言した映画評論家が居たんじゃないかな？

• 121:コメントげっとロボ 2021年11月25日 16:53 ID:9AtLiAUt0
• レイバーを登場させたかったらまず東京湾を干上がらせないとな

• 122:コメントげっとロボ 2021年11月25日 17:31 ID:zYKKr8NV0
• >>2
  ちょっと前に借金した男をフォークリフトで殺したとかあったな

• 123:コメントげっとロボ 2021年11月25日 17:32 ID:zYKKr8NV0
• >>4
  ハイエース？

• 124:コメントげっとロボ 2021年11月25日 17:34 ID:hScPYCcc0
• クラブマンはショベルカーみたいに土掘ったり瓦礫撤去するのが目的って聞いた
  漫画版のHOS入れれば通常のレイバーと同じ作業出来るらしい

• 125:コメントげっとロボ 2021年11月25日 17:53 ID:geJRzvff0
• レイバーテロの対処の主導権が特車課に来たのは狙い通りだったけど
  類例なのか怪獣退治まで回ってくるようになったのは不本意だったろうな

• 126:コメントげっとロボ 2021年11月25日 17:56 ID:VTi7rYSi0
• >>119
  すぐには無くならないだろうね。
  代替えの物があれば別だが。
  
  バブルの頃に建った機械式駐車場等は今はコストダウン型に移行している。
  バブルの頃は豪勢に鉄をふんだんに使っていて維持費も高い。
  それが今は切り替わり保守しきれなくなると解体になる。
  
  無理に使って30年だね。
  どちらかと言えば車の方が近いかも知れないが車は走行距離が基本になるし。
  重機は減価償却が目安か。
  

• 127:コメントげっとロボ 2021年11月25日 18:42 ID:Uii7q.mk0
• >>39
  企画当時と今で30年以上違うから色々意識が違うのもあるし（24時間戦えますかの時代）
  乗ってるのも主に出稼ぎのアパッチ野球軍に出てきそうなオッサンだし
  あの世界観だと可能性は高いんじゃないかな

• 128:コメントげっとロボ 2021年11月25日 19:22 ID:AyHt0c5V0
• 対物ライフル大好きおじさんを楽しむスレ

• 129:コメントげっとロボ 2021年11月25日 19:24 ID:rfdp69Vu0
• 重機の犯罪は過去によくあったろ、ATM破壊とか
  日本じゃ馴染みじゃなかったが、それでもそれなりじゃなかったんかな?
  今は殆どで管理がしっかりしてるし、盗難関係のほにゃほにゃがあるので知ってる奴はまず使おうとは考えない

• 130:コメントげっとロボ 2021年11月25日 19:38 ID:X.91.kp60
• レイバー犯罪は
  現場の責任者や警備員や警察に緊急停止コード持たせらたら済むのでは

• 131:コメントげっとロボ 2021年11月25日 20:23 ID:ArypJ3Kt0
• ※99
  日本の警察が容疑者に向けて対戦車ライフルやバズーカぶっ放すとかギャグやん
  つまり同じギャグなら大田の発砲の方が派手で面白いって事
  リアリティ云々以前の問題だなこれは

• 132:コメントげっとロボ 2021年11月25日 20:52 ID:68J6iNFH0
• EZYって何の略だと思う？

• 133:コメントげっとロボ 2021年11月25日 21:09 ID:qTAlFDU.0
• >>128
  中学生くらいならまだ可愛げがあるけどな笑
  いいおっさんが警察に対物ライフル持たせた方がリアリティがあるなんていってると思うとな…

• 134:コメントげっとロボ 2021年11月25日 21:12 ID:J1KjJW6t0
• 対物ライフル大好きマンはとりあえずミニパト観よう

• 135:コメントげっとロボ 2021年11月25日 21:30 ID:OvNepjW70
• パトロール（警ら）しないのに何故パトレイバーなの？
  ポリスレイバーじゃダメなのか

• 136:コメントげっとロボ 2021年11月25日 21:32 ID:UTW8zGUi0
• TVには機動隊が犯罪レイバー捕まえようとして結局逃げるハメになる話あったけどね。
  目標の後ろに学校があって撃つのを（珍しく）ためらう太田に「外さなきゃ良いんです！」と進士さんが撃たせたのが印象的だった。

• 137:コメントげっとロボ 2021年11月25日 21:33 ID:N2BoPSRj0
• 警察の整備班がアレな世界で中小の土建屋のレイバー整備とかどんな感じでやってんだろ
  と思ったけど東京湾岸以外は従来の建機でまったく問題ねえのか

• 138:コメントげっとロボ 2021年11月25日 21:37 ID:1eweKQKt0
• 何用だか分からんのはあるな
  たぶんマルチプルタイタンパーみたいな仕事してるんだろうけど

• 139:コメントげっとロボ 2021年11月25日 23:44 ID:P6ohlYME0
• EZYは変に現代風にアレンジしないでほしいな。
  下町や商店街が立ち並ぶ昭和の空気の中にズングリしたロボットがいる風景こそパトレイバーの良さだと思うわ。

• 140:コメントげっとロボ 2021年11月25日 23:57 ID:qeiFSlHW0
• ※131
  これリアルの現実世界準拠の警察じゃなく、
  人狼の世界から繋がってる警察だから、多分現実の警察よりずっと血の気多い
  首都警の警官皆殺しにした系譜だからな

• 141:コメントげっとロボ 2021年11月26日 00:18 ID:q.rIFaMJ0
• 巨影都市ではアルフォンスに火災現場とヤクザから助けてもらったな

• 142:コメントげっとロボ 2021年11月26日 00:43 ID:S7HV8.Rk0
• レイバーの購入価格ってどれくらいなんだろうか。
  2000万～1億くらいだべか？

• 143:コメントげっとロボ 2021年11月26日 00:58 ID:JAySF.CZ0
• >>2
  この間トラックの運転手が上司をヤろうとして事務所に車両で突っ込んでたな
  レイバーだと歯止めがきかないかも。つーか絶対レイバーを戦わせる興行やってるよねあの世界

• 144:コメントげっとロボ 2021年11月26日 06:28 ID:ImGmCRKP0
• >>6
  たまたま居合わせて説得試みて、言い返されてブチ切れて…
  生身でヘラクレスに取り付いて、南雲さんが駆けつけた頃には乗員が引きずりだされてる

• 145:コメントげっとロボ 2021年11月26日 06:33 ID:TrM84wB90
• レイバーは操作が大変そうなので僕はウォーカーマシンで仕事しますね。
  
  オットリッチタイプでいいかな。

• 146:コメントげっとロボ 2021年11月26日 08:41 ID:xmmyhvZj0
• 当時は実際に重機でのATM強盗があったけどねw

• 147:コメントげっとロボ 2021年11月26日 08:43 ID:QGpfKJC00
• パトレイバーって最初『近未来コメディ』って銘打ってた筈なのに
  いつのまにか『近未来アクション』になっててそっちの意味でわろた

• 148:コメントげっとロボ 2021年11月26日 12:22 ID:ANL2gt9v0
• >>146
  そんなん対物ライフルで一撃や

• 149:コメントげっとロボ 2021年11月26日 19:43 ID:XRqGEBYC0
• 不具合の企業ぐるみの隠ぺいって三菱自動車の奴あったよね、本当に起きるとはって感じ

• 150:コメントげっとロボ 2021年11月26日 20:35 ID:EfuY6t6A0
• >>149
  そんなのしょっちゅうでしょ。昔から。

• 151:コメントげっとロボ 2021年11月26日 20:38 ID:EfuY6t6A0
• >>135
  語呂が悪いでしょ。
  まあイングラムはイメージ戦略あるからイベントやパトロール業務も形だけはやりそう。

• 152:コメントげっとロボ 2021年11月26日 20:39 ID:EfuY6t6A0
• >>134
  ロボコップとか洋画にも結構出てくる。
  なぜか車を撃つと派手に爆発するんだよなw
  ガソリンに引火しなきゃ爆発なんかするかいw

• 153:コメントげっとロボ 2021年11月26日 20:41 ID:EfuY6t6A0
• >>130
  それ車にも言えるけど全車両に搭載するお金は誰が払うの？
  法でメーカーに義務づけして結局負担するのは消費者ってパターンになりそう。

• 154:コメントげっとロボ 2021年11月26日 20:42 ID:EfuY6t6A0
• >>119
  強いて言えばHOSの一件以来は風当たり強そうだな。

• 155:コメントげっとロボ 2021年11月26日 20:45 ID:KUYw3k2Z0
• 対物ライフル言いたいだけの中学生が多すぎ問題ｗ
  そりゃフィクションも無理だわな

• 156:コメントげっとロボ 2021年11月26日 21:21 ID:.wgczFfV0
• いつまでスパロボ予約中なん？

• 157:コメントげっとロボ 2021年11月26日 22:15 ID:99djaJhz0
• 押井が近年にやった実写版は
  レイバーよりも昔ながらの重機の方が良いって結論になって廃れて久しいんだっけ
  まあ、あれ変わりすぎてシリーズに含めたくないって人も多そうだけど

• 158:コメントげっとロボ 2021年11月26日 23:16 ID:XjXPReDR0
• ユンボとかドーザーとかの重機による犯罪は実際流行った時期があるんよ。ATM強盗というすごく限定された犯行だけど。

• 159:コメントげっとロボ 2021年11月27日 08:26 ID:adrUHCGs0
• まあ対物ライフルありゃなんでも解決するんですけどね

• 160:コメントげっとロボ 2021年11月27日 10:20 ID:UcylH3m20
• 対物ライフルは洋画でもちょこちょこ出てきて最終兵器みたいな扱いだよね。
  まあロケット砲とかも出てくるけどw
  いくら海外はテロがあるとは言えそれは無いだろってのも多い。

• 161:コメントげっとロボ 2021年11月27日 11:05 ID:SQ7kz2i40
• >>157
  だってあれ「ヘッドギア」じゃなくて押井守のパトレイバーだもん。
  半分二次創作だよ。

• 162:コメントげっとロボ 2021年11月27日 11:06 ID:SQ7kz2i40
• >>159
  だんだん対物ライフルがバールのようなものみたいな扱いになってきたな

• 163:コメントげっとロボ 2021年11月27日 11:34 ID:wLbq9YWG0
• >重機の犯罪は過去によくあったろ、ATM破壊とか
  日本で大問題になったんじゃん
  重機はメーカーごとに統一キーになってたりしたから現場に置きっぱなしのやつをパクてATM突撃
  コマツはそれをうけてGPSをつけて集中管理できるようにした
  中国がコマツの重機をバカスカ買うようになって　買った地域と使われてる地域が違うとか言ってた
  今では何時間使われてるかとかもわかるようになってて保守管理業務に活かしてるとか
  中国の景気動向もわかるんですよとコマツの社長だったか言ってたしな

• 164:コメントげっとロボ 2021年11月27日 12:05 ID:jTRiiNvi0
• ※5
  その癖、ファンの一部はあの世界観が「リアル」だと信じてるのがウザい。
  人型ロボの話をしてると、かなりの確率で
  「その点、レイバーはリアルだよ」
  たら言ってドヤ顔で割り込んでくる。

• 165:コメントげっとロボ 2021年11月27日 12:11 ID:MoaIexh.0
• 対物ライフルよりはリアルだな

• 166:コメントげっとロボ 2021年11月27日 12:25 ID:WJImRwIn0
• >>164
  お前が勝手にドヤ顔されてると思い込んでるだけ
  だってそいつらがパトレイバー考えた訳でもないんだからドヤる理由も無い

• 167:コメントげっとロボ 2021年11月27日 12:26 ID:tFM5LWkM0
• バビロンプロジェクトあってのレイバーだから複雑に組まれた鉄骨の上で更に鉄骨組むとかなら多脚が正解なのかな
  下は既存の重機でもできるやろうし

• 168:コメントげっとロボ 2021年11月27日 12:56 ID:HLP3KKkE0
• 当時から面白いところに目を付けたなと思ったのが、レイバーの操縦データの蓄積
  実際の重機や車でも、乱暴な操縦の機体は動きやすいが壊れやすく、慎重な操縦の機体は動きはノロいが踏ん張りがきく
  そういう目でみると、太田の2号機はガニ股の傾向で描かれてる
  このギミックが機体のディテール設定のみならず、シャフトの内海が付け狙う理由にまで使い、作品として白眉の設定と思う
  
  最近のAIブームを見るにつけ、レイバーの操縦データってAIデータの事だったのだろうと感じられ、先見性に驚くね

• 169:コメントげっとロボ 2021年11月27日 12:57 ID:WJImRwIn0
• >>142
  ものによってピンキリだろうけど
  イングラム の場合は56億7000万円
  ちなみに開発費は腕一本だけで5億円以上なのでこれでも格安とのこと

• 170:コメントげっとロボ 2021年11月27日 16:01 ID:UcylH3m20
• 学習型コンピューターなんて概念はガンダムですでに描かれているからブラッシュアップに感じるけど。
  
  森川くん２号は学習型AIを面白くゲームにした例。

• 171:コメントげっとロボ 2021年11月27日 16:03 ID:UcylH3m20
• >>166
  軽く論破されて根に持ってる人なんでしょ。
  触らずにおいてあげようや。

• 172:コメントげっとロボ 2021年11月27日 19:15 ID:fEsWZMEB0
• ※169
  その価格は一気にリアリティをなくするネタだな
  イングラム１台でパトカー１０００台買えるじゃん

• 173:コメントげっとロボ 2021年11月27日 19:57 ID:zBviIevs0
• >>169
  現実世界だとＨ－２Ａロケットが約１００億円。
  >>172
  イングラムより最新鋭戦車の方が安いな。

• 174:コメントげっとロボ 2021年11月27日 19:57 ID:zBviIevs0
• >>169
  現実世界だとＨ－２Ａロケットが約１００億円。
  >>172
  イングラムより最新鋭戦車の方が安いな。

• 175:コメントげっとロボ 2021年11月27日 21:13 ID:Pat4LFOH0
• この理論からするとブルドーザーやクレーン車、ショベルカー使った犯罪があっても良さそうなのに
  都市伝説の地上げ屋ダンプカーアタックしか聞かないよね？

• 176:コメントげっとロボ 2021年11月27日 23:42 ID:kZ99rxpA0
• >>169
  当時の最高の戦闘機F-15と同じお値段なんだよね

• 177:コメントげっとロボ 2021年11月28日 02:20 ID:QfMBf.qM0
• >>175
  まあ人型の方が暴れたくなる心理は働くとは思うけど
  それを差し引いてもああはならんだろうけどね
  とりあえず飲酒運転多すぎるのは（現実の方の）時代を感じる

• 178:コメントげっとロボ 2021年11月28日 12:01 ID:chI6ddvI0
• レイバーの電源とか起動スイッチってどういう仕組みになってるんだろうな。
  劇場１作目では風の音がきっかけで無人でも起動してたから、稼働してないときでもセンサーやら何やらが生きててすぐ動けるスリープ状態らしいんだが。
  完全に電源落としたり電池抜いたりコード外しておくといった対処は面倒でやってられないスマホみたいな代物なんだろうか。

• 179:コメントげっとロボ 2021年11月28日 12:09 ID:chI6ddvI0
• >>177
  漫画では覚醒剤キメた奴がレイバーで暴れる場面があったから破壊的な動作する分には割と簡単にできてしまう代物なんだと思う。
  このアームであの家を叩き潰そう、なんて動作が手足の延長のような感じでできるのでは。

• 180:コメントげっとロボ 2021年11月28日 12:14 ID:chI6ddvI0
• >>130
  >現場の責任者や警備員や警察に緊急停止コード持たせらたら済むのでは
  ガンダムだったらミノ粉で阻害されるんだろうけどパトの世界だったらどうだろうな。
  そういう割込みができるシステムってセキュリティホールになって嫌がられるかも。
  それに機械の安全装置って得てして不便になるから嫌がられて殺されがち。

• 181:コメントげっとロボ 2021年11月28日 12:35 ID:chI6ddvI0
• >>168
  榊さんが嬢ちゃんのイングラムは手先ばかり器用になってるが殴り合いのコツは覚えさせたのかといった発言しながらバックアップ取る作業してたっけ。
  テレビアニメ版で幽霊が出る大きな屋敷で訓練する話だったか、建物の梁のような部分をくぐるとき野明機はズン…ズン…ズン…と慎重に進んでるのに対し大田機はゴンゴン！　ゴンゴン！　と無造作に進んでいくといった具合に対照的な描写もあった。
  エコノミーを野明のデータで動かしたら機体がついてこれないとか色々面白い演出になってたな。

• 182:コメントげっとロボ 2021年11月28日 17:06 ID:aGD.qf3Q0
• ＞イングラム の場合は56億7000万円
  
  なんか高いな
  コミックス版だとゼロから作ったグリフォンでさえもっと安かった
  内海が予算はなんとかするからからもっと注ぎ込めって言ってた

• 183:コメントげっとロボ 2021年11月28日 19:00 ID:W6Uhki440
• >>164
  リアルが面白いんなら漫画やアニメじゃなくて現実見ろよって言ってやれば良いんじゃない？

• 184:コメントげっとロボ 2021年11月29日 00:32 ID:HBToptr.0
• >>182
  グリフォンは売る気は無かったはずなので原価の話なんじゃないかな

• 185:コメントげっとロボ 2021年11月29日 10:59 ID:l7P6WVTi0
• >>175
  スレに書かれてるでしょ。

• 186:コメントげっとロボ 2021年11月29日 20:31 ID:0HGLk5R00
• >>182
  アニメまで含めてグリフォンの費用に言及はされた事は無かったと思うが
  強いて言うなら専務の「会社を傾かせる気か」ってのがそれくらいか

• 187:コメントげっとロボ 2021年11月30日 22:29 ID:Mio5taBy0
• >>178
  HOSの場合は表向きはシャットダウンしてあるように偽装しているが実際にはスリープ状態、とかじゃね？
  バブルの辺りだと現場の重機も施錠やロックはする様にと言われてたが、現場の連中が面倒がってやってなかったら盗まれた、みたいなケースもあった
  今ほどセキュリティ面は重視されてない、というか建築関係はどこもイケイケドンドン、この現場が終わったらすぐ次の現場に移動、とか当たり前で細かい事やってる暇がない頃でもあったのでな

• 188:コメントげっとロボ 2021年11月30日 22:37 ID:Mio5taBy0
• >>182
  そりゃ販売価格と組み立てにグリフォン一機必要な部品代だけの差じゃないかな
  ついでに言えばイングラムって量産によるコストダウンができない警察用専門機体みたいだしでどうしても割り高になるだろうし
  後、実際に組み立てるための工場他の施設の維持管理コストやスタッフの給料にバレないための偽装なんかの経費がプラスされる所謂総開発費用とは別の話だと思われ

• 189:コメントげっとロボ 2021年12月07日 18:58 ID:BQ8Y4Ev10
• >>188
  イングラムも開発費から考えると驚くほど割安という設定
  警察から豊富なデータが得られることを期待しての特別価格と

• 190:コメントげっとロボ 2021年12月23日 12:38 ID:mIy8ZhA80
• ほぼマニピュレーターつき潜水艇な形状の水中レイバーとか見てると、どこまでがレイバー扱いなのかよくわからんのよな。
  あの世界にテムザックの援竜が存在してたらレイバー扱い？カニクレーンは流石に一般重機の範疇か？