現場の医師「 塩野義製薬のワクチンへの期待は小さい」
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引用元:https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1632443360/
1: 名無し募集中。。。 2021/09/24(金) 09:29:20.04 0
「モデルナは3万人、ファイザーは4万人で治験を行ないました。
だが、その規模の治験が日本で行なわれたことはありません。
日本の臨床試験や薬事承認の仕組みでは、
“抗体価が上がっても重症化は防げない”といった事態も起こり得る。
私個人は国産ワクチンへの期待は小さい」
以下引用元より一部抜粋 全文はこちら↓
https://news.livedoor.com/topics/detail/20916072/
2: 名無し募集中。。。 2021/09/24(金) 09:30:09.09 0
馬鹿野郎！
3: 名無し募集中。。。 2021/09/24(金) 09:30:45.71 0
大阪ワクチンは？維新が税金ぶっ込んだ大阪ワクチンはどうなったんですか？
7: 名無し募集中。。。 2021/09/24(金) 09:44:09.96 0
ワクチン全部こわい
8: 名無し募集中。。。 2021/09/24(金) 09:45:45.24 0
重症化防げないワクチンとかただの水やん
13: 名無し募集中。。。 2021/09/24(金) 09:49:14.02 0
>>8
安全なただの水でワクパスが手に入るなら価値はある
9: 名無し募集中。。。 2021/09/24(金) 09:45:48.08 0
これ去年のうちに実用化するとか維新の大阪府知事が息巻いてたのに今年すら無理かよwww
【訃報】反マスク反ワクチン団体のリーダー(30)、コロナで無事死亡
10: 名無し募集中。。。 2021/09/24(金) 09:46:26.81 0
まあ打ったという既成事実が欲しいだけだからな
11: 名無し募集中。。。 2021/09/24(金) 09:48:34.68 0
ノババックス確保したのにシオノギ要るの？
12: 名無し募集中。。。 2021/09/24(金) 09:49:12.37 0
俺は吉村さんを信じて大阪ワクチンを待つ
14: 名無し募集中。。。 2021/09/24(金) 09:50:11.39 0
発展途上国にばらまいて治験して貰えばいい
15: 名無し募集中。。。 2021/09/24(金) 09:51:12.14 0
そもそも感染防がなきゃワクチンの意味ないんだけどね
16: 名無し募集中。。。 2021/09/24(金) 09:51:27.04 0
治験は未接種の人で行わないといけないが未接種のは引っぱりは少なくなってきてるので日本国内での治験はなかなか進まないんじゃないかな
未接種の人が多い外国で行わないと
20: 名無し募集中。。。 2021/09/24(金) 09:53:23.17 0
>>16
訂正
治験は未接種の人で行わないといけないが未接種の人は少なくなってきてるので日本国内での治験はなかなか進まないんじゃないかな
未接種の人が多い外国で行わないと
17: 名無し募集中。。。 2021/09/24(金) 09:51:33.79 0
東京五輪さえなければ治験なんて余裕だったのにな
19: 名無し募集中。。。 2021/09/24(金) 09:51:36.93 0
塩野義ワクチンは東南アジアで治験やってるだろ
23: 名無し募集中。。。 2021/09/24(金) 09:56:48.56 0
>>19
あーそうなのか
それなら効果さえ認められれば承認まで行くかもな
ファイザーモデルナ型のはもう打ちたくないんでできればそこまで行ってほしいが
34: 名無し募集中。。。 2021/09/24(金) 10:04:37.67 0
>>23
そんなあなたにノババックス
22: 名無し募集中。。。 2021/09/24(金) 09:56:07.54 0
塩野義のは当初のが効果小さく途中で変更を余儀なくされた時点でな
25: 名無し募集中。。。 2021/09/24(金) 09:58:14.40 0
摂取率高くなった日本じゃ臨床試験やりにくいってだけなのに
この医者は無知なのかミスリード狙ってるのかなんなのか
27: 名無し募集中。。。 2021/09/24(金) 09:58:41.59 0
？
なんかおかしくね？
結局国内ではファイザーだってモデルナだって3,4万規模の治験は日本ではやってないんだろ？
シオノギも海外で治験やれば同じことじゃね？
そうなったら日本国内での治験の人数が十分でないっていうのかな？
28: 名無し募集中。。。 2021/09/24(金) 09:58:49.62 0
すでに有効なワクチンがあるのに治験するのは人道的にどうよ？
ってことで後発メーカーは治験ができない
29: 名無し募集中。。。 2021/09/24(金) 09:59:26.65 0
シオノギは経口の治療薬も開発中だろそっちのほうが
33: 名無し募集中。。。 2021/09/24(金) 10:03:59.09 0
ワクチン開発したらぼろ儲けできるのにそれでも作れないんだな安心した
35: 名無し募集中。。。 2021/09/24(金) 10:10:20.81 0
大阪ワクチンは去年の７月の完成を知事が明言してたぞ
26: 名無し募集中。。。 2021/09/24(金) 09:58:35.87 0
※個人の感想です
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コメント一覧
2.
名前：
投稿日:2021年09月25日 01:21 ID:53Vsf6A30
同胞を捨て石にして保身を図ったり私腹を肥やすのはジャップ土人のお家芸やからね😅
やっぱり大陸から落ち延びた敗残者やら咎人の吹き溜まりになってきた負の歴史のせいでモラルが低い犯罪者気質の穢れたDNAを脈々と受け継いどるから、自分さえ良ければ他はどうなっても構わないという国民性になってしまうのは必然なんかね🤔
ジャップランド士人村の民度の低さは異常やな😂😂
やっぱり大陸から落ち延びた敗残者やら咎人の吹き溜まりになってきた負の歴史のせいでモラルが低い犯罪者気質の穢れたDNAを脈々と受け継いどるから、自分さえ良ければ他はどうなっても構わないという国民性になってしまうのは必然なんかね🤔
ジャップランド士人村の民度の低さは異常やな😂😂
3.
名前：
投稿日:2021年09月25日 01:26 ID:MT6u2szR0
この人が言うことは個人の感想レベルでしかなく、なんの参考にもならないね。
事実の羅列に基づく推論にもなってない…。
事実の羅列に基づく推論にもなってない…。
4.
名前：
投稿日:2021年09月25日 01:26 ID:XDfU0o6M0
久住英二って大谷義夫や岡田晴恵と肩を並べるPCR教祖様の一人だっけ？
5.
名前：
投稿日:2021年09月25日 01:28 ID:XDfU0o6M0
>>3
塩野義ワクチンが普及したら儲けが減るから批判したいのかって思ってしまうわ
塩野義ワクチンが普及したら儲けが減るから批判したいのかって思ってしまうわ
6.
名前：
投稿日:2021年09月25日 01:28 ID:csGsG4Ji0
これ塩野義製薬は訴えてもいいんじゃねーの？
確認もせずに、日本の治験環境だけを理由に、塩野義製薬が何もやらないみたいな記事でっち上げてるけどさ。いいのか？
確認もせずに、日本の治験環境だけを理由に、塩野義製薬が何もやらないみたいな記事でっち上げてるけどさ。いいのか？
7.
名前：
投稿日:2021年09月25日 01:30 ID:vLBM9IW90
武田ならまだしもシオノギかぁって感じ
8.
名前：
投稿日:2021年09月25日 01:30 ID:NnYKcO850
医学の世界はエビデンスが絶対だからな
治験数が少ないとそれだけ信用がならんということ
ファイザーやモデルナは治験数も相当だがそれ以上に全世界でのとてつもない接種数からのデータ蓄積が大きい
ここから敢えてシオノギワクチン使う理由はあるのか、という疑問はある
とは言え国産のワクチンがあることはそれだけで強みではあるしアレルギー問題から選択肢が増えることも良いのでしっかり治験は重ねて実用化して欲しいね
治験数が少ないとそれだけ信用がならんということ
ファイザーやモデルナは治験数も相当だがそれ以上に全世界でのとてつもない接種数からのデータ蓄積が大きい
ここから敢えてシオノギワクチン使う理由はあるのか、という疑問はある
とは言え国産のワクチンがあることはそれだけで強みではあるしアレルギー問題から選択肢が増えることも良いのでしっかり治験は重ねて実用化して欲しいね
9.
名前：
投稿日:2021年09月25日 01:34 ID:VWDZppZP0
一方では「治験が大事」と言いながら、自分は現物も見ずに低評価してるんだね。この人。
10.
名前：
投稿日:2021年09月25日 01:36 ID:XDfU0o6M0
>>8
ワクチンを確保しても、程度のひどかった欧米が優先されて日本は後回しにされたし、独自でやる努力はしないとね
ワクチンを確保しても、程度のひどかった欧米が優先されて日本は後回しにされたし、独自でやる努力はしないとね
11.
名前：
投稿日:2021年09月25日 01:37 ID:OIR7jHDI0
既存のワクチンをコケにするような発言をする医者なんて居ないわ。
12.
名前：
投稿日:2021年09月25日 01:39 ID:8leS9o5H0
取り敢えず用意しておくだけでも価値はあるんだよ。
自国で賄える、他の選択肢がある、これは大事。
自国で賄える、他の選択肢がある、これは大事。
13.
名前：
投稿日:2021年09月25日 01:39 ID:j955IeXv0
塩野義製薬のワクチンが出てきたらワクチン外交できないからアルニダ
14.
名前：
投稿日:2021年09月25日 01:40 ID:K7r.gNIF0
ツッコミどころ多すぎだろ。
ほとんどスレ内でツッコまれてる通り。
日本のものが活躍しそうになるといっつも横槍が入るよなあ。
ほとんどスレ内でツッコまれてる通り。
日本のものが活躍しそうになるといっつも横槍が入るよなあ。
15.
名前：
投稿日:2021年09月25日 01:42 ID:SRbB3HhP0
コロナ今後何年も続くだろうからとりあえず作っとけばいいんだよ
3年後には出来てるさ
3年後には出来てるさ
16.
名前：
投稿日:2021年09月25日 01:43 ID:idFab3XB0
こういった情報が出るってことは期待できるってことだな
17.
名前：
投稿日:2021年09月25日 01:45 ID:s44eR5PN0
仮に効果が薄くても、もともと免疫力の高い若年層に打てば良いやろ。
今のワクチンはガチの重症化向け過ぎて若者には過剰効能だわ。
今のワクチンはガチの重症化向け過ぎて若者には過剰効能だわ。
18.
名前：
投稿日:2021年09月25日 01:47 ID:Vzt3nwhA0
中共共同開発やろ？
19.
名前：
投稿日:2021年09月25日 01:48 ID:1ZZ7ojkj0
なくなることはないしいつ別のウイルスが再来するかわからんからな
いつでもワクチン打てるぐらいに体制整えるほうがいいわな
その挑戦すら不可能な国も多いのに今の状況でやれんかったらずっとできん
いつでもワクチン打てるぐらいに体制整えるほうがいいわな
その挑戦すら不可能な国も多いのに今の状況でやれんかったらずっとできん
20.
名前：
投稿日:2021年09月25日 01:48 ID:E0vh3ZR80
今更新しいワクチン作ったところで採算取れるほど打つ人いるん？
21.
名前：
投稿日:2021年09月25日 01:50 ID:.m5EnKL.0
ワクチン未接種ですが塩野義の治験募集があったら
手を挙げても良いとは思ってるよ（マジで
手を挙げても良いとは思ってるよ（マジで
22.
名前：
投稿日:2021年09月25日 01:54 ID:WRUWr5uf0
塩野義初のワクチンだし難産なのはしようがない。
MERSだかの時に完成させなかった国産初のmRNAワクチンみたく途中でやめないで完成させたら次も有るわ。
KMバイオの不活化ワクチンはもう行けそうなんだろ？
仮に少し効果が低くても安全性や副反応が少なければ打ちたくても打てなかった人にも使えるしそれだけでも値打ち有るよ。
東南アジアのまだ未接種の人への援助にもなるしね。
実用化の目途はたてておいて欲しいわ。
MERSだかの時に完成させなかった国産初のmRNAワクチンみたく途中でやめないで完成させたら次も有るわ。
KMバイオの不活化ワクチンはもう行けそうなんだろ？
仮に少し効果が低くても安全性や副反応が少なければ打ちたくても打てなかった人にも使えるしそれだけでも値打ち有るよ。
東南アジアのまだ未接種の人への援助にもなるしね。
実用化の目途はたてておいて欲しいわ。
23.
名前：
投稿日:2021年09月25日 01:55 ID:jpXfaagu0
もうファイザーとモデルナが世界中で治験やってるようなもんだろう
確かに今ワクチン作ってもどうなのかなってのはあるけど、経口薬の方がどうなったんかな、並行開発中？
確かに今ワクチン作ってもどうなのかなってのはあるけど、経口薬の方がどうなったんかな、並行開発中？
24.
名前：
投稿日:2021年09月25日 01:56 ID:cDd0jCmh0
>>20
今打っているワクチンはアルファ株（中国・武漢株）用だからな。
mRNAという強力すぎるくらい強力なのを大量に打ち込むから変異株にも多少は効くってだけ。
その代わり、大量に打つから副作用（副反応）も多い。
ちゃんとデルタ株（インド株）用に調整された低副作用のワクチンができたら、それを打つ意味は大きいよ。
今打っているワクチンはアルファ株（中国・武漢株）用だからな。
mRNAという強力すぎるくらい強力なのを大量に打ち込むから変異株にも多少は効くってだけ。
その代わり、大量に打つから副作用（副反応）も多い。
ちゃんとデルタ株（インド株）用に調整された低副作用のワクチンができたら、それを打つ意味は大きいよ。
25.
名前：
投稿日:2021年09月25日 01:57 ID:OfDbvTeI0
安心安全のナビタスクリニック
26.
名前：
投稿日:2021年09月25日 01:59 ID:uOVZb1s70
日本で二重盲検法の臨床試験が行いにくいのは事実だから。かと言ってアメリカみたいに低所得者が医療受けるために臨床試験に協力するみたいな社会も嫌だけど。
27.
名前：
投稿日:2021年09月25日 02:04 ID:sgg4fgtO0
また誰がばらまくか分からないんだからそういう体制作りの意義もあるでしょう
もっと援護してあげてほしいわ
もっと援護してあげてほしいわ
28.
名前：
投稿日:2021年09月25日 02:15 ID:pdQr0.Po0
塩野義製薬の遺伝子組換えタンパクワクチンはインフルで実績があるだろうよ。基本的な製造プロセスは同じだ。
従来の有精卵から昆虫細胞などを用いたタンパク発現技術に変えたことにより安定供給が出来る訳だ。
COVID-19の対応では、より中和抗体価の誘導が必要と判断しアジュバント（免疫を活性化させ、ワクチンの効果を補強する物質）を変更した新製剤開発の為治験も延びたが、パンデミック時に用いられるか否かは別としてCOVID-19もインフルと同じ扱いになるだろうから予防接種として十分に期待できるぞ！
医師としてこの発言は余りにも勉強不足だな＾＾；
従来の有精卵から昆虫細胞などを用いたタンパク発現技術に変えたことにより安定供給が出来る訳だ。
COVID-19の対応では、より中和抗体価の誘導が必要と判断しアジュバント（免疫を活性化させ、ワクチンの効果を補強する物質）を変更した新製剤開発の為治験も延びたが、パンデミック時に用いられるか否かは別としてCOVID-19もインフルと同じ扱いになるだろうから予防接種として十分に期待できるぞ！
医師としてこの発言は余りにも勉強不足だな＾＾；
29.
名前：
投稿日:2021年09月25日 02:15 ID:PieAVG0N0
どうやって安全性と効果を確かめるんですかね
ファイザーモデルナは数万人規模の治験したけど、もちろん同じことするんだよね
すでに効果と安全性が認められたワクチンがあるのに、わざわざ塩野義を接種する馬鹿が集まりますかね
ファイザーモデルナは数万人規模の治験したけど、もちろん同じことするんだよね
すでに効果と安全性が認められたワクチンがあるのに、わざわざ塩野義を接種する馬鹿が集まりますかね
30.
名前：
投稿日:2021年09月25日 02:16 ID:c7HFMhRx0
馬鹿じゃないの
他国で臨床するって言ってなかったっけ
他国で臨床するって言ってなかったっけ
31.
名前：
投稿日:2021年09月25日 02:20 ID:CJzSELcM0
他国での臨床だけでOKになるかどうか。ファイザーなども、それがダメで遅れたのだから。もうコロナ終息してるから国内の治験できないよね。
32.
名前：
投稿日:2021年09月25日 02:22 ID:8yVCIK4D0
コロナ治療にあたっていない医師はワクチンうちたくてしかたない。１日10万プラス1人2000円ちょい。昼休みに50人こなして、1日の売り上げプラス20万円以上。塩野義製薬のはいつからかわからないから、早く射ちたい。それだけのこと。
33.
名前：
投稿日:2021年09月25日 02:24 ID:z7iwp.J40
>>3
治験が少ないという紛れもない事実
治験が少ないという紛れもない事実
34.
名前：
投稿日:2021年09月25日 02:29 ID:2qcNUmco0
特殊なDNAを持つ在日だらけの大阪じゃまともな治験はできなさそう
しかも東京が激減してんのに大阪だけ他人のことを考えずに行動したりしてなかなか感染者が減らなかったのも、日本人とは配列の異なってる朝鮮DNAのせいだろうし
しかも東京が激減してんのに大阪だけ他人のことを考えずに行動したりしてなかなか感染者が減らなかったのも、日本人とは配列の異なってる朝鮮DNAのせいだろうし
35.
名前：
投稿日:2021年09月25日 02:29 ID:OaiWXZEK0
>>3
謝礼金が足りないんだよ
ファイザーを超えないと
謝礼金が足りないんだよ
ファイザーを超えないと
36.
名前：
投稿日:2021年09月25日 02:39 ID:hDVL1vlm0
ファイザーやモデルナの治験が終わるのは2023年。
この医者、そんなことも知らないのかな？
この医者、そんなことも知らないのかな？
37.
名前：
投稿日:2021年09月25日 02:40 ID:ZdLjZ7DM0
治験サイトから国産ワクチンの案内来たよ
38.
名前：
投稿日:2021年09月25日 02:41 ID:hDVL1vlm0
>>29
ファイザーもモデルナも治験終わってないよ。
だから、治験結果の内容を誰も知らない。
情報は未だに小出しになってるだけ。
治験終わって内容がわかるのは2023年。
ファイザーもモデルナも治験終わってないよ。
だから、治験結果の内容を誰も知らない。
情報は未だに小出しになってるだけ。
治験終わって内容がわかるのは2023年。
39.
名前：
投稿日:2021年09月25日 02:43 ID:Z76nO3c00
＞ナビタスクリニック理事長の久住英二医師
あー、はいはい。解ったわ。
あー、はいはい。解ったわ。
40.
名前：
投稿日:2021年09月25日 02:44 ID:hDVL1vlm0
ファイザーもモデルナも治験は終わってない。
治験が終わって正式に認証されたら特例ではなくなるので今の免責はなくなる。
治験が終わってないからファイザーもモデルナも免責されたワクチンとして特例で流通してるだけ。
治験が終わって正式に認証されたら特例ではなくなるので今の免責はなくなる。
治験が終わってないからファイザーもモデルナも免責されたワクチンとして特例で流通してるだけ。
41.
名前：
投稿日:2021年09月25日 03:17 ID:rpHastQb0
国産かぁ・・・なんだかな・・・
という時代
という時代
42.
名前：
投稿日:2021年09月25日 03:20 ID:GEpe4Azd0
塩野義は中国平安と合弁会社を作っているのでどうなるかわかりませんね。
このままだと米国英国企業が大儲けするだけ。
わざと期待は小さいとか言ってるだけか？
このままだと米国英国企業が大儲けするだけ。
わざと期待は小さいとか言ってるだけか？
43.
名前：
投稿日:2021年09月25日 03:31 ID:P0lW.7f70
>>38
第III相まで終わってる
一部終わってないってのは短期開発の為に有効期間がどのくらいなのか確認してるところが大きい
確認とれたものから情報開示してるから小出しに見えるんだろ
第III相まで終わってる
一部終わってないってのは短期開発の為に有効期間がどのくらいなのか確認してるところが大きい
確認とれたものから情報開示してるから小出しに見えるんだろ
44.
名前：
投稿日:2021年09月25日 03:46 ID:.W4ws9eU0
>>28
夏休みの自由研究？よくできました。花丸です
夏休みの自由研究？よくできました。花丸です
45.
名前：
投稿日:2021年09月25日 04:11 ID:sxkWyv980
厚労省がなんとかして国内産のワクチン治療薬の認可をせいいっぱい遅らせようとしてるようにしか見えない
46.
名前：
投稿日:2021年09月25日 04:24 ID:3o5.nR.S0
反日週刊誌かよ
フェイクばかり流すよな
やってる事が朝日新聞とTBSと同じだな
フェイクばかり流すよな
やってる事が朝日新聞とTBSと同じだな
47.
名前：
投稿日:2021年09月25日 04:39 ID:BpbFN8WA0
>>1
中国と提携している時点で希望が絶望に変わった、塩野義推しは五毛
中国と提携している時点で希望が絶望に変わった、塩野義推しは五毛
48.
名前：
投稿日:2021年09月25日 04:58 ID:Fjuw4wo70
最近の施設でのアウトブレーク見ると、ワクチンでは集団免疫できないし、結局、感染でしか有効な免疫出来ない。
きっと、ワクチンでは出来ない何かがあるんだろうな。
よするに自然には勝てない。
きっと、ワクチンでは出来ない何かがあるんだろうな。
よするに自然には勝てない。
49.
名前：
投稿日:2021年09月25日 05:04 ID:TIE3DgCi0
みんなワクチンパスポートが欲しいだけだから効果なんかどうでもいい
50.
名前：
投稿日:2021年09月25日 05:06 ID:b5Ksh.V90
この記事の元読めよ
コロナ当初にいい加減な事ばかり言ってた久住医師やぞ
マスコミはこいつ持ち上げて検査が足りないといい続けた
こいつらの言うとおりに大規模検査繰り返していたら今頃欧米みたいになってた可能性あるんやぞ
クソみたいな医師の話信じるな
コロナ当初にいい加減な事ばかり言ってた久住医師やぞ
マスコミはこいつ持ち上げて検査が足りないといい続けた
こいつらの言うとおりに大規模検査繰り返していたら今頃欧米みたいになってた可能性あるんやぞ
クソみたいな医師の話信じるな
51.
名前：
投稿日:2021年09月25日 05:08 ID:b5Ksh.V90
元記事の信頼性を確認ぜず塩野義を叩いてるやつは反ワクレベルの阿呆
52.
名前：
投稿日:2021年09月25日 05:15 ID:wKFg0k2n0
塩野義は生産技術の付与と引き換えに東南アジアで治験を行う方針だったはず。
確保しやすい国産ワクチンには十分な意義がある。
確保しやすい国産ワクチンには十分な意義がある。
53.
名前：
投稿日:2021年09月25日 05:19 ID:20vMYpjm0
でも特許は中国の会社に行くし、製造も中国でするんでしょ？
54.
名前：
投稿日:2021年09月25日 05:20 ID:W17OSOi20
富山大学が発見した
「スーパー中和抗体」はどうなった？
実用化待ってんだが
55.
名前：
投稿日:2021年09月25日 05:32 ID:t7YCMeS10
モルモット達頑張れよ。
ワイはイベメクでいいわ。
ワイはイベメクでいいわ。
56.
名前：
投稿日:2021年09月25日 05:45 ID:LFKzPI240
>>24
違うよ。アルファ株は欧州株
武漢株から変異した物にアルファ・ベータ・・と付ける
君は欧州株ベースと言ってるの？それとも武漢株ベースと言っているの？
国産至上主義者は高齢者に多い。まあどうでもいいけど。塩野義ワクチンは、現状、失敗状態、抗体値上がらず振り出しに戻った状態。
違うよ。アルファ株は欧州株
武漢株から変異した物にアルファ・ベータ・・と付ける
君は欧州株ベースと言ってるの？それとも武漢株ベースと言っているの？
国産至上主義者は高齢者に多い。まあどうでもいいけど。塩野義ワクチンは、現状、失敗状態、抗体値上がらず振り出しに戻った状態。
57.
名前：
投稿日:2021年09月25日 05:58 ID:A.6kbYlI0
>>34
いやいや、そもそもオマエらトンキン中国人がコロナをばら撒いたんだろ、日本から出ていけよ！
いやいや、そもそもオマエらトンキン中国人がコロナをばら撒いたんだろ、日本から出ていけよ！
58.
名前：
投稿日:2021年09月25日 06:00 ID:A.6kbYlI0
安心安全の国産(中国産)
59.
名前：
投稿日:2021年09月25日 06:07 ID:p31nXMKt0
まーたこいつか。この御用から免許取り上げろ
若い人ほど副反応が強く出やすい 子どもの接種は大丈夫？ 医師に聞くワクチン情報
https://news.goo.ne.jp/article/dot/nation/dot-2021072000063.html
接種後に亡くなったとされるケースも報道されている。ナビタスクリニック理事長久住医師は、こうした関連死は「紛れ込み」、つまり偶然と考えられると語る。
若い人ほど副反応が強く出やすい 子どもの接種は大丈夫？ 医師に聞くワクチン情報
https://news.goo.ne.jp/article/dot/nation/dot-2021072000063.html
接種後に亡くなったとされるケースも報道されている。ナビタスクリニック理事長久住医師は、こうした関連死は「紛れ込み」、つまり偶然と考えられると語る。
60.
名前：
投稿日:2021年09月25日 06:35 ID:7TpnCIvx0
国産メーカー潰し始まったな
61.
名前：
投稿日:2021年09月25日 06:43 ID:b5Ksh.V90
中国産ワクチンの輸入は極めて困難。
医療用の医薬品は厳格な基準に通過した工場でなければその国で使うことが出来ない。
しかもこの基準は実際に技官が実地に確認し、定期的な査察も行われる。
いま日本で使っているワクチンもそうした工場で作られてるから厚生労働省が責任を負う。
中国製はこの工程が行われていないから、そのままでは不可能
原料という形で輸入し、日本でその原料を加工して製剤化する必要がある。
医療用の医薬品は厳格な基準に通過した工場でなければその国で使うことが出来ない。
しかもこの基準は実際に技官が実地に確認し、定期的な査察も行われる。
いま日本で使っているワクチンもそうした工場で作られてるから厚生労働省が責任を負う。
中国製はこの工程が行われていないから、そのままでは不可能
原料という形で輸入し、日本でその原料を加工して製剤化する必要がある。
62.
名前：
投稿日:2021年09月25日 06:50 ID:V7I.p0bG0
まあ既に打っちゃった人は批判するよな
様子見の卑怯者に既存のワクチン打たせようとするっていう心理は良く分かる
様子見の卑怯者に既存のワクチン打たせようとするっていう心理は良く分かる
63.
名前：
投稿日:2021年09月25日 06:56 ID:s44eR5PN0
>>43
現在第3相中だから終わって無いぞ。
あと第3相のメインは大規模治験による安全性と有効性をより臨床に近い状態で調査すること。(もちろん有効期間も調査対象)
そして第3相治験から薬品として認可されるのはおおよそ5〜6割とされてるから、下手すると既存のワクチンのどれかは認可落ちする可能性も普通にある。
現在第3相中だから終わって無いぞ。
あと第3相のメインは大規模治験による安全性と有効性をより臨床に近い状態で調査すること。(もちろん有効期間も調査対象)
そして第3相治験から薬品として認可されるのはおおよそ5〜6割とされてるから、下手すると既存のワクチンのどれかは認可落ちする可能性も普通にある。
64.
名前：
投稿日:2021年09月25日 07:15 ID:s44eR5PN0
>>62
様子見を卑怯者呼ばわりは草
シオノギはともかく後から改良品が出るのは世の常
様子見を卑怯者呼ばわりは草
シオノギはともかく後から改良品が出るのは世の常
65.
名前：
投稿日:2021年09月25日 07:15 ID:ZSzak62F0
だから、外国は中国で研究所を立ち上げた。武漢P４はフランスが設計し、米国が資金を提供して、２０１５年に完成している。あのファウチ氏も自分が研究していたウイルスをここへ持ってきて研究していた。そうしたら、２０１６年、秋の大統領選で泡沫候補だったトランプが当選し、親中派のヒラリーが落選した。このトランプが中国を名指しで攻撃してきた。そして、米国の雇用を守るために、中国から米国企業を引き上げると宣言。そこで、中国は武漢P４から、フランスと米国を追い出して、ファウチ氏のウイルスを横取り。そして遺伝子操作でウイルスを作り、武漢で感染者を拡大。そして、２０２０年の春節を待って世界中に感染者を撒いた。多くの中国人は米国へ行った。目的はトランプを落選させるため。
66.
名前：
投稿日:2021年09月25日 07:25 ID:Rv3Fb9F70
アビガンが効くのに馬鹿げた話だ。
皆忘れてるけどアビガンは治験データからも
100%効く(100%治るわけではない)んだよ。
皆忘れてるけどアビガンは治験データからも
100%効く(100%治るわけではない)んだよ。
67.
名前：
投稿日:2021年09月25日 07:30 ID:b5Ksh.V90
〉63
すでに海外で十分にフェーズススリー終わってるからそれで充分と判断されている。
だから、国内はさらに広い範囲でより臨床に即した市販直後調査、別名フェーズ４の状態。
で、ファイザーは日本におけるフエーズ４は8月に終了している。
すでに海外で十分にフェーズススリー終わってるからそれで充分と判断されている。
だから、国内はさらに広い範囲でより臨床に即した市販直後調査、別名フェーズ４の状態。
で、ファイザーは日本におけるフエーズ４は8月に終了している。
68.
名前：
投稿日:2021年09月25日 08:01 ID:5q4op6MS0
ナビタスクリニックの意見w
はい、解散、解散
はい、解散、解散
69.
名前：
投稿日:2021年09月25日 08:30 ID:kWmgRA.c0
日本のワクチン開発事情ってコロナ前は
ほぼ焼け野原状態と言っても過言じゃなかったんだろ、
そう考えれば何がしか進んでるだけでも十分なのかもしれない
ほぼ焼け野原状態と言っても過言じゃなかったんだろ、
そう考えれば何がしか進んでるだけでも十分なのかもしれない
70.
名前：
投稿日:2021年09月25日 08:34 ID:s44eR5PN0
>>67
厚生労働省にて国内での第3相治験は終わってるのを確認した。
長期的な有効性と安全性は現在も調査中ではあるというのも一般的ではあるというのも。
気なるのはワクチン接種後の死亡者に対する調査なんだけど。
1000人ほど亡くなっているのに対して、死因を関連つけられたのは0としている。
ただ、「調査の結果ワクチンとの関連を否定」ではなく「情報不足等によりワクチンと死亡との因果関係が評価できないもの」が9割以上。
それらを含めて『副反応での死亡0=安全性が認められる』とするのは治験として一般的なのかは自分には判断出来ない。
厚生労働省にて国内での第3相治験は終わってるのを確認した。
長期的な有効性と安全性は現在も調査中ではあるというのも一般的ではあるというのも。
気なるのはワクチン接種後の死亡者に対する調査なんだけど。
1000人ほど亡くなっているのに対して、死因を関連つけられたのは0としている。
ただ、「調査の結果ワクチンとの関連を否定」ではなく「情報不足等によりワクチンと死亡との因果関係が評価できないもの」が9割以上。
それらを含めて『副反応での死亡0=安全性が認められる』とするのは治験として一般的なのかは自分には判断出来ない。
71.
名前：
投稿日:2021年09月25日 08:36 ID:HY7G2bVy0
現場の医師→ 久住英二のナビタスクリニックをグーグルナビで評価を見たら、殆どの人が5段階評価1じゃんw
しかもワクチンについて、
一度射てば変異株にも聞く、アレルギー持ちでも安心、若者も射てとか言ってるしwww
しかもワクチンについて、
一度射てば変異株にも聞く、アレルギー持ちでも安心、若者も射てとか言ってるしwww
72.
名前：
投稿日:2021年09月25日 09:28 ID:1ruDUrfa0
まず塩野義のインフルエンザワクチンは不活性ワクチンです。したがって遺伝子組換えタンパクワクチンは初めてです。コロナで新技術を確立したいがために、どのメーカーも必死ですね。
塩野義の開発していたのは武漢または英国株用だと思いますから、デルタ株には効果が薄まるでしょうね。インフルエンザでもＡ，Ｂそれぞれワクチンがあるように変異株に対してはそれ専門のワクチンが必要です。モデルナのワクチンは最低なワクチンです。ウィルス１個に対して抗体は１個であればよいのですが、変異株により、ウィルスに完全に結合できない恐れがあるために、ウイルス全体に抗体を複数個無理やり不完全結合させて、細胞内に侵入させない手段を用いました。これにより、抗体から出されるカイトサインの量が多くなり、副反応が増加しました。抗体の役目はウィルスに結合して細胞内の侵入を防ぎ、カイトサインを放出するだけですから、ウィルス自体を死滅させることはできません。ウィルスが細部内に侵入しなければ増殖は防げます。しかし、多くの免疫細胞を使用するので倦怠感やほかの病気を発症する危険性は大きくなります。
塩野義の開発していたのは武漢または英国株用だと思いますから、デルタ株には効果が薄まるでしょうね。インフルエンザでもＡ，Ｂそれぞれワクチンがあるように変異株に対してはそれ専門のワクチンが必要です。モデルナのワクチンは最低なワクチンです。ウィルス１個に対して抗体は１個であればよいのですが、変異株により、ウィルスに完全に結合できない恐れがあるために、ウイルス全体に抗体を複数個無理やり不完全結合させて、細胞内に侵入させない手段を用いました。これにより、抗体から出されるカイトサインの量が多くなり、副反応が増加しました。抗体の役目はウィルスに結合して細胞内の侵入を防ぎ、カイトサインを放出するだけですから、ウィルス自体を死滅させることはできません。ウィルスが細部内に侵入しなければ増殖は防げます。しかし、多くの免疫細胞を使用するので倦怠感やほかの病気を発症する危険性は大きくなります。
73.
名前：
投稿日:2021年09月25日 12:44 ID:iZBEobQL0
塩野義のこのワクチンは中国の製薬会社も関わってるから中国で人体実験すればいいだろ。
そのデータが正しいかは分からないけど。
そのデータが正しいかは分からないけど。
74.
名前：
投稿日:2021年09月25日 14:00 ID:qgFsRhcM0
>>72
ワク信「カイトさインってなにー？？？」
ワク信「カイトさインってなにー？？？」
75.
名前：
投稿日:2021年09月25日 14:06 ID:ll0AxZC80
mRNAワクチン以外なら打つわ
あんなもん体内に入れたら、暴走不可避やん
あんなもん体内に入れたら、暴走不可避やん
76.
名前：
投稿日:2021年09月25日 15:27 ID:DZuFQNsD0
説得力のない記事
コメントを書く
作ってる会社だったな