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引用元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1656001455/
1: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 01:24:15.67 ID:LOOuyhzfM
新卒官僚「職場の人間は性格ねじ曲がってて信用できません。激務で帰ると死んでます。話す人いません」
22歳土方「仲間思いの仲間と毎日ワイワイ働けます。5時には帰ります。嫁と子供が帰りを待ってます」
草
2: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 01:25:08.65 ID:AkKYWLyF0
土方はいつまで経ってもドカタのままや
7: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 01:26:16.00 ID:Bd1y/sZOa
>>2
ドカタの親方に進化可能なんだよなぁ
8: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 01:26:16.93 ID:LOOuyhzfM
>>2
30前には独立して社長なるで
21: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 01:30:44.49 ID:AkKYWLyF0
>>8
ワイが土方から独立した監督だから言えるんや
1000人に1人やそんなもん
土方は基本今日しか考えない
25: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 01:32:49.95 ID:lAkVyKyh0
>>21
続くやつと続かないやつの割合どんなんなもんや?
31: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 01:35:44.79 ID:AkKYWLyF0
>>25
まあ5割は半年でやめるか失踪する
使えるようになってもパチンコですって金借りるようなクズばかり
勉強して資格取ろうなんて奴は1%以下でおっさんになってもずっと土方
ワイはもう作業はやらないけど現場知らない監督に逆らう土方の気持ちはまあわかる
26: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 01:33:19.11 ID:KHlzoUJb0
>>21
年収は?
32: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 01:36:04.90 ID:AkKYWLyF0
>>26
850万
34: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 01:36:20.74 ID:AkKYWLyF0
>>26
あっワイは今30歳な
3: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 01:25:08.58 ID:OqjsLrrxM
これもう東大に必死こいて入学したうちの息子バカみたいじゃん
4: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 01:25:38.71 ID:xV400uJW0
まあ資格取って職長くらいはやらないとね
5: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 01:25:53.44 ID:ZJKRy/f20
なお20年後
9: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 01:27:09.97 ID:LOOuyhzfM
>>5
42歳土方は社長に
42歳官僚は死んでるかもなw
6: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 01:26:14.05 ID:WTxfQ2t+0
ドカタって朝早いし規則正しい健康的よな
10: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 01:27:23.26 ID:UlgMs2LN0
外国人が来ないからドカタも人材不足
12: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 01:27:59.79 ID:ZRjSGqKt0
でも、官僚にはやりがいがあるから…
13: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 01:28:21.84 ID:xV400uJW0
まあこれは極端やが猫も杓子も大学行くんやなくて工業高校出て建築土木行くのもアリやとは常々思ってる
14: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 01:28:39.97 ID:PnTbM8VU0
酒強要とか、タバコの副流煙吸わずに済むならドカタも悪くない
16: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 01:29:45.86 ID:l9uzqtck0
テレワークしたいから土方はむりやー
17: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 01:29:58.06 ID:BdmdmAZ10
土方ってスキル持ってるとそんなに稼げるんか?????
基本中卒だから向上心ないやつが多いだけ?
19: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 01:30:38.80 ID:ZRjSGqKt0
>>17
ワイ配管溶接工やけど手取り45マンや
22: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 01:30:58.02 ID:XU13/YNwa
>>17
気合と根性と経験や
中卒社長だらけやぞ
73: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 02:07:19.49 ID:e63BObsk0
>>17
腕あれば月収60万くらいは簡単
普通のホワイトカラーより稼ぐのは簡単かもしれん
20: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 01:30:40.56 ID:0V/6L1dnp
逆に言えば30くらいまでに親方なって人を使うようにならないと詰む
24: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 01:32:37.44 ID:UlgMs2LN0
土方「昼休憩させろよ😡」
現場監督「午前中の生コン終わるまで待ってくれめんす😩」
57: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 01:48:22.68 ID:u9akcC1Cr
>>24
この場合作業員とか怒って昼休憩入ってるな
60: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 01:51:00.06 ID:AkKYWLyF0
>>57
生コンは打設可能時間が決まってるから打ち切るまで交代で休憩回すのが当たり前や
一回やめたら固まった後に打ち継ぎ処理のために1ヶ月近くその作業が止まるんやぞ?
27: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 01:34:03.58 ID:dZ5OxIxD0
足場の一人親方やったら年収1000万は軽く越えるが
28: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 01:34:09.18 ID:kyaphqJt0
昭和から平成1桁年までの官僚って28くらいで税務署長とか警察署長とかだったわけやしな
2000年代を目前にその制度はなくなったが
35: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 01:36:27.99 ID:PnTbM8VU0
>>28
はぇー みんなふんぞり返ってそう
42: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 01:41:39.50 ID:kyaphqJt0
>>35
ほんとにふんぞり返って不祥事が相次いで35歳からに変わった
外資に流れたほうがまあええわな
https://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/rippou_chousa/backnumber/2008pdf/20081128024.pdf
37: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 01:38:29.70 ID:vjRCrhW+0
官僚は官僚なってからも出世レースで地獄すぎる
まあ今は東大の奴とかはならんみたいだけど
39: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 01:39:32.53 ID:vXfprOzP0
働けば働く文だけって感じやからなぁ
45: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 01:42:30.52 ID:zFWhBorId
すまん
ワイ、クーラーきいた部屋でしか働きたくないんや
49: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 01:43:49.66 ID:xV400uJW0
>>45
逆にそうではない属性の人もおるからな自由や
61: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 01:51:31.41 ID:fXmPVkCE0
外仕事イヤやわ
テレワークがええわ
64: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 01:54:44.63 ID:AkKYWLyF0
>>61
監督になって発注者まで上がれば今の時代は建設業も週2回テレワークして
立会もオフィスからリモートが多くなってきたよ
まあ週一くらいで現場は気になるから見に行くけど
62: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 01:53:28.25 ID:b6kvpjnY0
官僚って定年後はどこで再就職しとるんや?独立行政法人か?
63: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 01:54:41.61 ID:w6b/E8ZPa
>>62
省庁が関係する企業からも役員待遇されるやろ
65: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 01:59:17.48 ID:9PSFvEz2a
ワイ貧弱陰キャは袋詰め師してるわ
土方とか怖すぎて無理
66: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 02:02:00.37 ID:WnY2LTwQ0
年収下がってもいいから夏働かない方法ある?
67: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 02:03:07.72 ID:AkKYWLyF0
>>66
土方やめるか土木公務員になる
68: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 02:03:31.90 ID:UBfl7WeN0
人事名簿上の方まで出世してきた官僚のメンタルエグすぎるで
厚労省とか財務省は特に
69: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 02:04:04.46 ID:pf7OkHD90
土方の年間休日から見たら
費用対効果悪いやろ
71: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 02:05:38.39 ID:udh0nWhwa
土日仕事するかどうかやな
74: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 02:10:19.67 ID:+bRcpmyd0
ドカタがみんな高給取りみたいな風潮あるけどあれ嘘やからな
マジでネットではなぜかこの神話が信じられてるけど
75: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 02:12:13.39 ID:AkKYWLyF0
>>74
大概のゴミ手元は日給12000が相場だからな
77: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 02:14:58.62 ID:+bRcpmyd0
>>75
ほんまなんで上澄みのそのまた上澄みみたいなモデルケースの収入例を一般化してふかすのは疑問だわ
78: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 02:19:29.27 ID:3lGQd7iw0
足場屋とかで20そこそこで16000ぐらいもらってる小僧見て、ほかも皆そうなんだと思ったんじゃね
日当2万かける25日で50万はいけるやろ!みたいな
79: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 02:21:00.28 ID:AkKYWLyF0
>>78
日給2万は重機オペのそこそこうまい奴だな
監督になれば年収700万は楽に行くけど
81: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 02:22:57.69 ID:FdDQMC+n0
>>79
今そんな貰えんの?
車両系建設機械免許あるしやったろかな
83: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 02:24:01.86 ID:AkKYWLyF0
>>81
うまかったらな
積み込み積み下ろしくらいはまともにちゃんとこなせばいくよ
80: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 02:21:55.05 ID:FdDQMC+n0
頑張っても土方で三百くらいやぞ
雨で休みやし
84: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 02:24:15.24 ID:FdDQMC+n0
まぁ夏場は2万貰ってもやりたくないが
86: 風吹けば名無し 2022/06/24(金) 02:24:46.61 ID:P7xA+HCDa
>>84
でかい機械ならエアコン完備やぞ
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コメント一覧
こういう仕事の方が将来性あるかもな
腕の良い職人は教育だけでは増やせない。
ドカタはドカタなりに技能や資格を取らないと昇給しない
土方の作業はなるべく体に負荷がかからないようにするから、筋トレしたみたいな格好いい肉体にならない、腕の筋肉は付くだろうが腹筋なんかは付かないから腹だけは出る
その後も天下りで高収入とかないし
昨今の物価高などで批判を危惧して官僚が批判回避で立てたスレかよw
ドカタやってもムキムキにならないよ
今全く筋肉ない人なら多少付くだろうけど肉体の使い方が本質的に違うからムキムキになるより持久力がつく
ムキムキになるには高重量で限界まで追い込まなきゃならない
そんなこと現場でやってたら事故の元だし、怪我にも繋がる。結局ジムに行くしかない。
ドカタやってるフィジークの選手とかちょこちょこいるけど結局は皆ジム行ってるからな。
猛獣使いの才能が有るか無いか
それだけ
官僚になれるやつなんかそもそもボンボンやろ
中流階級以下に生まれた一般人なら官僚目指すより土方で資格取っていくルートのがいいんじゃね
求人も日当1万とかが多い
特に技能なくても土方なら稼げるなんて時代終わったんや
自営ならそういう人もいるけれど、土方は実際には低所得だよ。
軽自動車ばかりだし。
自分の出来る職種を選ぶしかないと思う
収入は後からついてくるものだから
>>15
何処行っても変な奴、合わない奴はいる
くらいの覚悟でいる方がいいと思います
今の時代男に生まれる方が性別ガチャ失敗だわな
ホワイトカラーっつーかホワイトカラーのコスプレしてる低賃金労働者が増えたからな
無駄に大学増えたから
氷河期とか揶揄されてるのも大学の文系学科卒だぜ、平成初期からデジタル化が始まったから従来と違ってオフィスワークに大勢要らない事を理解してなかった連中よ
君、会議で言われるでしょ「○○課長、いまその話はしてないよ」定期
だから皆仕事しろ
グエン以外のニートども
ギャンブルで大損こいたのに、
さらに金突っ込む奴の思考だな
>>19
うちの地元でだけど、
今一番多いのはベトナム人かフィリピン人
そいつら使ってる人の中に中国人がいたりするけど
朝鮮人はあまりいないな
あいつら働かない根性ないくせに文句だけ多いから
不良でもヤンキーでも、土方になるようなやつは猛獣じゃない
適度に体を動かす程度のジム代わりとしてのバイトなら雑工やし十分やろ
官僚は上級と政治家の靴舐めポジションを同僚と争奪だぞ。
当人含めヤンキーよりも性質の悪い猛獣しかおらん。
普通作業員と一級施工管理技士と専門職人が全部土方にまとめられているから話しに一貫性がない
目的が全然違うでしょ
ローンと定年後にある
辞めたとしても「元官僚ですか」と「元土方ですか」では扱いが違うのは分かるでしょ
あと官僚だって給与はどんどん上がっていくわけだしな
毎日見とれてしまうテクニック
35歳高卒内装一人親方・・・年収1200万
36歳高卒ごみ回収・・・年収700万
36歳スポーツメーカー・・・年収750万
全て都内。好きなもの選べ
土方は若くてエネルギッシュで結婚してるイメージめちゃくちゃある
ただ命の危険が危ない
最初は給料安くたって、そこがスタートだから。
当然、仕事を一生懸命努力して頑張らないといけない。
そうすれば年収850万どころか8500万だってあり得る。
まぁ職種は限られるが。独立起業の方が到達できる可能性高いかも。
中抜きされる土方は底辺
ほとんどの土方は中抜きされてるって気付かずに働いてるんだなぁ
そんな専門職でそんくらい稼げる人間も一握りやろ。
俺はクーラーのきくフルリモートワークして、年収1000マン超えやわ。
一握りの話するなら、クーラーのきく場所で座って土方なんかよりたくさん稼げる方がええやろ。
土方の平均とか300万くらいやろ?しらんけど。で、50とかでやるのきつい仕事。
何回言えば理解できるの?やっぱニートってどうしようもねーな。
うわぁ‥‥
本業は全く関係ない業種の自営で知人に声かけてもらってバイトしてる。
国家公務員1種の初任給1種25号俸が22万弱
夏冬の期末、勤勉手当が合計4.5カ月分くらいだけど、夏の分は期末手当が既定の勤務日数に達してないので減額される。
合計で税込み300万ちょいだぜ。
社会人になったそこからが本番。みな本気の勝負。
新人のうちは給料安いのは当たり前。
個人タクシーだって稼ぐ奴は年収1200万とかいるらしいからな。
全く同じ仕事にもかかわらず。
妄想乙
人事院(公務員の給与決めてる)のHPでも見て来い
公務員30歳 4,267,820円、40歳 5,935,102円、50歳 7,797,297円、55歳 8,694,396円。公務員の給与は40歳で土木作業員の給与幅の上限を超える。
で何割が開店半年以内で首が回らなくなって借金抱えて閉店するん?
と、ソースも無いのにレッテルを貼るのであった
土方とその他職工を肉体労働でひとまとめにし過ぎなんよ 土方はもともと土木作業員か建設系の下っ端の呼び名で、機械で穴掘る作業の補助とか、言われた事をやるだけの単純肉体労働 他にも大工・電気・溶接とか色んな職種があって、それぞれで大きい現場に自分が頭で入れるレベルになれば月50とかも夢じゃないし、元請けとかと仲良くなって独立して自分で仕事取ってこれるようになれば年収1,000万も全然ある でもそういう事ができないなら安い給料で使われるだけのしんどい業種
ドカタはマジやるつもりなく、頭空っぽで働けるかなと思ってたらみんな資格試験勉強してて付き合い半分で資格取ったけど、もう内容すら朧気や
数ヶ月前まで司法試験の勉強漬けで、もう一年は勉強したない~ってドカタなったのに
個人経営みたいな下請けも、親方の影響なんか柄は悪いが仕事の後に会社の机に集まって勉強しとったな、資格は受けられる仕事つまり給料に直結するか必死になるんやな
その後に旧の司法試験これ受からんやろと諦めて、県庁入ったら役所に殺されるつう位に仕事振られたわ、本当に意味ない県議会の資料作成とか連日ガチ深夜いうか早朝までやるんやで、下級中級とかのは結構定時に帰ってんのいるのに、地方公務員なん上級で入ったら絶対アカンぞメチャ損するわ、市役所行ったワイの大学同期も役所に殺されるつうて辞めたしな
2年足らずで辞めたけどトラウマになってるわ、1日中司法試験勉強する地獄より悪い地獄が有るとは、役所ホンマ狂ってるわ
ドカタ全員が親方や工務店の経営者になれるなんて思ってるの?
役所の悪いところは、定型の仕事で出世競争を強いられるところ
だから出世したい奴は頑張って仕事を作るんだよ
で、一度作られた仕事は出世した人の成果物だからそうそう無くせない
結果、無駄な仕事と予算だけが膨れ上がって動きづらい
外仕事で1日7000とかあるのか?
ベトナム、モンゴル辺り
最近はネパール勢もそこそこいるな
あいうら背は小さいし細いけど力あるからな
いいからその腹ジム行って落としてこいよ
派遣(土方、引っ越し)、正社員(日本一企業)→(中小)で働いたワイがアンサーするで
・やりたくても出来ない仕事
・誰でもできる仕事
誰でもできる仕事の上に立つ者の方が待遇が良いわけねえだろ。
生涯年収で考えたら天と地の差やし、辞めても元官僚という看板でいい待遇の所にすぐ務められるやろ。(ワイがそう)
大卒なら土方は最後の手段や
土方より楽で稼げる仕事なんて山程あるんやから、それが全てダメだったら一時的に土方に行けばええ
隙自語にマジレススマンがそれはさすがに今時のキッズ舐め杉谷
どこにも刺さらんクソアドバイスやな
典型的なブラック企業の宣伝文句やん
仲間意識の高い企業は打ち解けられない奴を徹底的に迫害するからな
外人増えたのは、鉄筋、型枠大工
後は軽天かな~ 個人的感想だけど
ちなみに、我が電工は一人も見たことない
>>66
土方を最底辺と叩いてる方々も、
仕事無くなったら、何時でも応募してください
どの業種も、もれなく人手不足なので
絶対に歓迎されるでしょう
その後の待遇がどうなるかまでは関知出来ませんが