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引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1653082016/
1: 名無しさん@おーぷん 22/05/21(土) 06:26:56 ID:y0Mb
https://news.yahoo.co.jp/byline/goharanobuo/20220519-00296769
拙稿【“4630万円誤振込事件”、「電子計算機使用詐欺」のままでは無罪】https://t.co/4N0P3wS42R をアップする半日前に、園田寿教授が、同罪について詳しく解説する、同趣旨の記事を出されていることに、今気付いた。やはり、電子計算機使用詐欺による起訴は、あり得ない。https://t.co/7jOgqxWkGU
— 郷原信郎【長いものには巻かれない・権力と戦う弁護士】 (@nobuogohara) May 20, 2022
2: 名無しさん@おーぷん 22/05/21(土) 06:28:26 ID:4fFH
別にええんじゃね
3: 名無しさん@おーぷん 22/05/21(土) 06:33:24 ID:loTp
取り調べ次第では詐欺に罪状変わるだけやぞ
誤入金と分かっていて使うのは詐欺になるし
https://keiji-bengosi.com/gofurikomi-sagizai/
10: 名無しさん@おーぷん 22/05/21(土) 06:41:11 ID:HrCU
>>3
一旦拘置所から出されて即再逮捕という奴やな…
調べてる間に逃げないように警察よくやる手口やわ
特にシャブとかの検査で別件逮捕から解放後の出戻りなんかはしょっちゅうあると聞く
11: 名無しさん@おーぷん 22/05/21(土) 06:42:38 ID:loTp
>>10
そもそも現状の罪状がよく分からんからね
オンカジは日本の法は適応されんし
期間いっぱいまでは電子機器詐欺罪で期間ギリギリで詐欺罪に切り替えかね
4: 名無しさん@おーぷん 22/05/21(土) 06:33:59 ID:pRj8
返還請求された時点で錯誤無効による取り消しだから横領罪なんじゃね?
7: 名無しさん@おーぷん 22/05/21(土) 06:39:20 ID:REgO
そら無罪の可能性は必ずあるやろうし
それに今の罪状はあくまでも逮捕の口実や
8: 名無しさん@おーぷん 22/05/21(土) 06:40:35 ID:loTp
>>7
返済の意思見せるだけでも違うからね
ただ誤入金と知らなかったでは通せんしどうするんやろな
現状少なくとも過去の判例的にも詐欺罪は免れんやろし
12: 名無しさん@おーぷん 22/05/21(土) 06:47:02 ID:Purv
罪云々より正直どういう賭け方したのか気になる
13: 名無しさん@おーぷん 22/05/21(土) 06:50:46 ID:REgO
>>12
たぶん賭けてないんやないかな
チップには交換してるけどプールして、隠し資金みたいにしてるんやと思う
14: 名無しさん@おーぷん 22/05/21(土) 06:51:12 ID:loTp
>>13
確かにそれなら引き出さないってのが通るよな
15: 名無しさん@おーぷん 22/05/21(土) 06:52:27 ID:Purv
>>13
それっていうのはアカウントみたいなのではわからんもんなんかね
21: 名無しさん@おーぷん 22/05/21(土) 07:32:29 ID:REgO
>>15
海外の、それも地下サイトとかになるとノーヒントでの特定はほぼ不可能やな
23: 名無しさん@おーぷん 22/05/21(土) 07:34:35 ID:5LEj
>>15
本人が拒否したら現行の法律では開示させる方法がないらしい
16: 名無しさん@おーぷん 22/05/21(土) 06:56:13 ID:FY0q
役所の人間が来る前に全額使えばセーフやったんか?
17: 名無しさん@おーぷん 22/05/21(土) 06:57:06 ID:348u
>>16
それでも4630万円分の所得税と来年からの住民税がかかるで
19: 名無しさん@おーぷん 22/05/21(土) 07:09:09 ID:loTp
>>16
いや、振込の時点で誤入金と分からん訳ないから使った時点で犯罪
18: 名無しさん@おーぷん 22/05/21(土) 07:08:53 ID:pRj8
たぶん「錯誤無効の場合は現存利益を返還すればいい」ってところだけ都合よく解釈したと思う
使い切らなきゃ損だと考えて全ツッパしてしまったんやろな
20: 名無しさん@おーぷん 22/05/21(土) 07:13:22 ID:RX8F
どのみち不起訴か重くても執行猶予付きにしからなん
25: 名無しさん@おーぷん 22/05/21(土) 07:41:43 ID:krkS
田口君が贈与したらされた人は返さなくていいん?
26: 名無しさん@おーぷん 22/05/21(土) 07:42:45 ID:DvDm
田口くんが恵まれない子供たちに寄付してたら面白かった
27: 名無しさん@おーぷん 22/05/21(土) 07:43:53 ID:TFj2
わりとマジでありそうなんが掲示板とかでお前らに唆されて
誤入金は使っちゃえば返さなくていいみたいな話を間に受けて実行したかもしれん
もし田口からそんな証言出てきたらここで使え使え言った奴が犯罪教唆になる可能性がある
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コメント一覧
職員が直接訪ねて来て銀行にまで行ってるんだから確信犯だよ
官僚役人政治屋公務員の不作為、堕落や不正などは安易な国家賠償(血税)で終わる。
大臣の最大仕事は官僚役人の不手際や不正に対して、形式的謝罪と国家賠償に辞任すること。で、悪人は生き残る!
観光船沈没なども国に検査がいい加減でクレーマきて安易で多額な血税国家賠償に。
この様な事が無くなれば税など半分で済む。
若者が必殺仕事人になり、未来に希望有る国体を作るべきではないですか?
アウト
さっさと働いても返済に取られて何の生きがいも楽しみもないゴミみたいな生活を送らせろ
刑務所で衣食住を与えてもらえるなんて贅沢すぎる
有罪無罪は起訴後裁判で決めるんや
起訴しないということは裁判もしない
だから有罪も無罪もない。となると推定無罪
結局不起訴は無罪
と思ってやったら0になっちゃったw
こんな感じかな?
落とした額が額だがw
何で電子計算機使用詐欺?って思った法律関係者多いんだろうな…
それって無罪と同等の扱いであるってことだけで
"このままでは無罪濃厚にwwwww"
ってならんくね?濃厚って言葉使ってるし
うーん無罪w
これからまともに生きていこうと思ってももうまともに生きていけないだろう
4600万はほぼ確定としてもそっちは踏み倒しのできないこともないけど税金は実質踏み倒し不可能な上に延滞金まで発生するからその地獄に比べたら刑罰はゴミみたいなもんよ
刑務所のほうが健康的な生活が送れそう
4630万円やましい闇口座に隠して持ち逃げしようとした→詐欺でお縄
言うほど無罪濃厚なら国税局と桜代紋組動いてないやろ
ていう記事なのに誰も記事読まず使い込んでるからアウトとか裁判官を騙そうとしても無理みたいなとんちんかんなコメントばっかなんだよなあ
裁判判決という意味ではそうだけど、広義には起訴され有罪となりそうな場合なのにお咎めなしだったら無罪放免って言ったりするからそこまでおかしくない
帰るところも働き先も無いのに無罪勝ち取ったところでどうやって生きていくんや?
(証券会社とタイアップして自動送金、金融商品自動購入できる金融機関もある)
バイアスかかりまくった人の意見だから真に受ける必要ないよ
それは多分勘違いしてるwww
一時所得の半分が2分の1課税されるって話だから2000万払うわけじゃないよ
普通退職金以外でこんな額の一時所得得られないからどうでもいい知識だけど
実刑5年に税金合わせて7000万くらいの支払い確定が現実味をおびてきたらどうするかだろね。この先働いても給料の大半は毎月差押えられるし西成で日雇い偽名で生きるにしても隠した4千万程度じゃ代償と対価が釣り合わな過ぎる
多分、真のギャンブラーならコレだろうね。大きな掛け金で一気に掛けて、儲かって誤入金分だけ返そうとしたけど、負けて「やっばい!」また負けて「やっばい!」の繰り返しかと・・・
本スレで、いろいろと「チップに交換して」とか「地下サイトでは法律的に」とか言われてるけど、恐らくそこまで頭良くないと思う。
全部送金と、デビットカードだからなあ
お釣り間違いを故意にネコババした場合と同じ。
電子うんたらとか必要無い。普通に「詐欺罪と横領罪」。
漢字が読めないニダ
この町の自主財源て予算の2割位なんだよな
8割交付金、って事は4630万のかなりの部分俺らが払った税金と考えてもおかしくない
半グレあんちゃんはどうでもいい、クズな無敵のヒトが大金持って一発逆転狙ったんだろ
だが役所はもっと糾弾されるべきだと思う
世間の白い目からは逃れようもない。
こいつがどれだけメンタルが太いかにもよるが
普通なら死にたくなるレベルの生活しか考えられない。
スレタイだけで判断するアホが多くてうんざりだよな笑笑
これから捜査進めていくうちに罪状だって変わっていくよ
あとはウクライナ🇺🇦のために戦うかな?
バカが罪になるのは当たり前なのに、なんで日本にないのか。
何日か前のコメ欄でも指摘したけど罪状が当てはまってないんだよな
今回の行為に対してお咎めなしはありえんが、この罪状での有罪もありえんわ
おまエラが発狂して鼻水垂らしながら失禁して喚き散らすところ見たいし
電子計算機使用詐欺罪は無理だし何ならほかも無罪になる可能性かなりあるぞって記事やん
一気に廃れたな。世の中そんなもんで、一時話題になっても凌げればいける。
後は大金が残るだけ。そんな考えやったんやない? まあ、逮捕までされるとは思ってなかっただろうが。
報道されないけど、使い込んだ金も返さなあかんし
返すのが年をまたいだら雑所得としての重税がかかるし
被害側に非がない場合はさらに民事でがっぽり取られたりしてるんだよね
どう考えても人の金って分かって使い込んだから、横領にはなるだろ
使った金も返さなくて良い訳じゃないぞ
道志村の不明女児も上島さんも吹っ飛んじゃったよ
逆張りで擁護してるやつは実例作っていつか自分もとでも思ってんのかね
今回の件とは違うね
誤振り込みとわかってから動かしてるんだから冤罪にも過失にもなり得ない
役所が糾弾されるべきはそう思うけどね、一発逆転狙いだろうと困窮してようと、無罪と冤罪とか言ってるのは何考えてんだ?と思うわ
割に合わないと知らしめるためにもケツの毛までむしってやれ
バカを罪と規定しちゃうと今回の役所みたいなミスも罪になっちゃうからね難しくないか…このガキは故意だから言い訳しようがないけど
税金の踏み倒しは難しいけど、不可能ではないよ。
ただ、本人は返還すると言ってるから、おそらく所得税は発生しない気がする。ローンや、その他のいわゆる借金が所得に入らないようにね。
悪質性は客観的にも明らかやのにこれでなんも無しやったら胸糞やけど
拘留期間切れるごとに本命の罪状で再逮捕して延長する
弁護士なら当然知ってるやろ
検察が見誤って無理筋な罪状で裁判すると無罪になってしまうって話じゃないの?
あと確信犯は誤用でしょ。
返金するって返答してるから無罪は無理だろ
自分で返金すると嘘を言って相手油断させた上で計画的に全額消費してんだから
HNKと一回でも契約したのに受信料無視して訴えられたのと同じだろコレ
返金すると言った時点で契約成立してんだから
データリセットされるだけ
本当に悪質なヤツは垢BANだな
そんな仕事があるのか?おまえの頭の中には。
本当に金が無いにしても、ある意味反社以上に怖い税務署に付き纏われる
どっちにしても詰んでるね
起訴するかは二の次にも思える
ここまで社会を騒がせて警察が何もしないと、その方が叩かれる
返済しない限り無罪にはならんぞ
そもそも、誤送金するような仕組みにしている方が悪い。
今回は、生活保護など働く能力がない人たちを対象にした給付。
誰に誤送金しても高確率でこうなる可能性がある。
ハンコとか、フロッピーとか形式的な儀式ばかりで、肝心なところが疎かになっているからミスが起きる。