1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/21(火) 16:20:11.994 ID:4M1FkEwm0


2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/21(火) 16:20:36.778 ID:skVkHsp70
キャリアパス教えて



7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/21(火) 16:22:29.027 ID:4M1FkEwm0
>>2
これ、細かい名称で答えると危ない質問だな?
端的に言うと、
プロジェクトの部分の検証を部門長ぐらいの人とやるところから、少しずつプロジェクト全体の責任を持つようになる



3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/21(火) 16:21:36.785 ID:07+sRGaP0
29ニートが0からAIエンジニア目指したらどうなる



14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/21(火) 16:26:11.883 ID:4M1FkEwm0
>>3
エンジニアではないからなー、まぁ目指すだけなら誰でもできると思う



4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/21(火) 16:21:42.428 ID:1I6/nAv+0
儲かる?
個人事業?



9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/21(火) 16:23:30.170 ID:4M1FkEwm0
>>4
知らんけど、DXだのなんだのって需要はまだある世界だと思う



5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/21(火) 16:21:56.470 ID:s5FbPUUZ0
vpnて安全じゃないって聞いたけどなんで?



11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/21(火) 16:24:24.411 ID:4M1FkEwm0
>>5
ごめんちゃんと説明できないわ
ロールによっては、厳密な技術仕様は射程範囲外の人も多いと思う



12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/21(火) 16:25:08.854 ID:T2h8MNSa0
IT業界でやっていける見込みのある人と無い人の違い



15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/21(火) 16:28:29.448 ID:4M1FkEwm0
>>12
嫌いじゃなきゃなんとかなるんじゃないかな



13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/21(火) 16:25:27.469 ID:nTZzx7cjr
政府が推進しているシステム標準化って大丈夫なの?



17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/21(火) 16:30:22.795 ID:4M1FkEwm0
>>13
あれって自治体の話だから、割とか関わりがないんよな
標準化できるならしたほうがすくい上げができるから、一般論としてはできるならしたほうが良いんじゃないと感じる



20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/21(火) 16:35:23.417 ID:nTZzx7cjr
>>17
いやシステム主導は国だろうに



23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/21(火) 16:37:53.320 ID:4M1FkEwm0
>>20
あれ、地方自治体のシステムを標準化しろってデジタル庁がなんかいってるやつでしょ?



28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/21(火) 16:47:17.401 ID:nTZzx7cjr
>>23
デジタル庁が主体で枠作るからそれに乗っかってやってねってやつ



18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/21(火) 16:33:54.751 ID:mFH+n3yUr
プログラミングは好き?



21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/21(火) 16:36:41.062 ID:4M1FkEwm0
>>18
そうでもないかな…
だからよりビジネスサイドに移っていこうと画策している



19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/21(火) 16:33:59.921 ID:4M1FkEwm0
ぜんぜんわからん技術的な話が多くて、明確な回答がほとんどできていないザコ



26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/21(火) 16:44:16.902 ID:4M1FkEwm0
なんかみんながイメージしてるITコンサルタントと、俺のやってるやつに乖離があるように感じるな…



32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/21(火) 16:58:16.278 ID:IyTwnHjir
「問題」と「課題」の違いってわかる?



34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/21(火) 17:02:12.182 ID:4M1FkEwm0
>>32
課題のほうが具体的かな

何を試したいのかわからないけど、
そもそもこのあたりの言葉選びってこだわるんすかね、ITコン領域ではそんなにいないと思う



35: ◆zzzzzzzf9w (秋と紅葉の楼閣) 2023/03/21(火) 17:03:32.446 ID:9802WzJp0
コンサルってプロフェッショナル(技術家集団)の集まりだから意味をなすと思うんだけどコンサルバブルで新卒とか取り始めてよくわかんなくなっちゃった



36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/21(火) 17:07:57.965 ID:4M1FkEwm0
>>35
「プロフェッショナル(技術家集団)」って表現にちょっとひっかかるけど、
それでビジネスもプロジェクトも成立してるならいいんじゃない?



37: ◆zzzzzzzf9w (秋と紅葉の楼閣) 2023/03/21(火) 17:10:14.999 ID:9802WzJp0
>>36
技術家って言い方が悪かったけどマーケティングやビジネスも含めて技術ってこと
現場経験なくしてうまくコンサルティング出来るもんなのかなと



39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/21(火) 17:16:52.423 ID:4M1FkEwm0
>>37
あ、「専門家」ってことね

実際のところ、規模の大きいプロジェクトほど、課題やタスクが細分化されて、新卒や未経験者でもある程度の対応ができるような仕組みになっているんだとと思う

超人や属人的な経験に頼る組織って持続しづらかったり大きくなりにくいだろうし、それがほしいなら小規模ファーム(それこそ森岡毅の刀とか)に頼んだほうが良いと思う



48: ◆zzzzzzzf9w (秋と紅葉の楼閣) 2023/03/21(火) 17:25:06.039 ID:9802WzJp0
>>39
なるほど
まあ当然そういう仕組みになってるよな
よくメーカー出てコンサル行った人から聞くのが、戦略を実行して結果が出るところまで全部自社で追えない(追う必要がない)から責任感がない(=やりがいがない)のが一番の違いっていうんだけど、そこは当人の好みで合う合わないわかれるって感じなのかな?



52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/21(火) 17:31:23.509 ID:4M1FkEwm0
>>48
メーカー側の立場がわからないから、答えにくいな…

責任感の終着点の違いの問題になってくる気がしていて、最後の最後までいなくても、その時時のマイルストンや進捗に対する責任はバリバリ生じるから、
「責任感がない」はオーバーな表現に聞こえる



58: ◆zzzzzzzf9w (秋と紅葉の楼閣) 2023/03/21(火) 17:34:48.714 ID:9802WzJp0
>>52
知り合いがみんなメーカーからコンサル行くもんだから気になってたんだ
しっくりきたよありがとう



62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/21(火) 17:38:07.466 ID:4M1FkEwm0
>>58
回答になっていたみたいで心底安心しました



38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/21(火) 17:12:20.563 ID:IyTwnHjir
俺は建設コンサルだから技術士資格がめちゃくちゃ強いけど、ITコンサルでは技術士資格って権力ある?



40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/21(火) 17:18:18.653 ID:4M1FkEwm0
>>38
わからん…という感想ということは
建設コンサルより効くってことはないんだと思う

てか建設のコンサルって珍しいね



41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/21(火) 17:18:39.054 ID:ETHdVJLIr
アクセンチュアやトーマツについてどう思う?ら



43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/21(火) 17:21:45.371 ID:4M1FkEwm0
>>41
どんどんインプレに寄っていくなぁって…



46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/21(火) 17:23:31.075 ID:ETHdVJLIr
>>43
その辺行き来している人じゃねーの?



51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/21(火) 17:29:05.335 ID:4M1FkEwm0
>>46
いずれも受けたことはありまする…



42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/21(火) 17:20:27.083 ID:vI6hnRoX0
中身のなさを突き詰めるとこうなる、という典型例だなこの辺の仕事



47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/21(火) 17:24:47.394 ID:4M1FkEwm0
>>42
中身ってなんだろって思いつつも、まぁそこそこ良い金を稼げるならいいかって思ってる
50まで働けるなら、その人も生涯賃金としてはけっこう稼いでいると思われるので



44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/21(火) 17:22:37.951 ID:i+scdRbY0
エンジニアよりも高い給料もらえてるのはどんな付加価値があるからだと思ってる?



49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/21(火) 17:26:11.289 ID:4M1FkEwm0
>>44
付加価値というより産業構造の恩恵だと思ってる



45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/21(火) 17:23:30.159 ID:vI6hnRoX0
新卒1年目でアクセン辞めた知り合いに聞いたが色々ひどかった



50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/21(火) 17:27:50.622 ID:4M1FkEwm0
>>45
アクセンチュアは会社の総体としてはたぶん最強なんだろうけど、
新卒向けの採用戦略はちょっとどうかなーってな…



53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/21(火) 17:32:05.787 ID:i+scdRbY0
ひろゆきがデジタル庁はAWSやAzureばっかり使わないで
さくらインターネットやGMOにチャンスを与えろよ
と言っている件について



55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/21(火) 17:32:51.570 ID:4M1FkEwm0
>>53
氏がそう考える理由を聞いたことがないので、何も言えない



61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/21(火) 17:37:56.354 ID:i+scdRbY0
>>55
日本政府は外資ばかりインフラにチャンスを与えてばかりで
国産を育てないといけないとかなんとか



65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/21(火) 17:47:38.941 ID:4M1FkEwm0
>>61
その「べき論」は戦略コンサルの領地かなぁ…
ITコンサルとして選択肢の比較をするなら、そういうトップダウンのべき論がない限り、国産を使うメリットは大きくなさそう



54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/21(火) 17:32:28.850 ID:IyTwnHjir
BIM/CIMって扱ったことある?



59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/21(火) 17:34:59.462 ID:4M1FkEwm0
>>54
全く知らなくて調べたわ

建設系のコンサルってあまり聞いたことない(おそらく技術要素と設備投資のウェイトがでかいから)し、
このあたりの知見は特殊技能に聞こえる



66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/21(火) 17:48:06.063 ID:IyTwnHjir
>>59
建設の場合はコンサルって言っても中身は計算したり図面引いたりってな設計業務が主だけどな

コンサルタントって言っていいのかとは自分でも思ってる



69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/21(火) 17:56:12.202 ID:4M1FkEwm0
>>66
最近は猫も杓子もコンサルコンサルなので、俺も自分の業務がコンサルか不安になってくるわ



56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/21(火) 17:33:56.541 ID:OwRX8Llu0
正直DXと喚く企業は養分としか思ってないでしょ?



60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/21(火) 17:37:24.221 ID:4M1FkEwm0
>>56
そう実感するような営業するレイヤーに、俺はいないけどな

てか「DX」って誰が広めたんだろうね、アクセンチュアかな



63: ◆zzzzzzzf9w (秋と紅葉の楼閣) 2023/03/21(火) 17:40:32.835 ID:9802WzJp0
>>60
ごめんこれみてもう一個質問
コンサルに金が落ちやすい産業構造って話もあったけど、自分たちの動きやすいように産業全体をミスリードしてる部分は少なからずあると思う?



64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/21(火) 17:45:25.307 ID:4M1FkEwm0
>>63
そこあたりはかなり上の話で、自分の想像すら及ばない…
ただ、巨大なコンサル組織が「DXがいかに必要か」を広くに訴えかけて、自社のサービスに取り込むってのはすでにやってるんじゃないかな
これがミスリードなのか、ポジティブな影響をもたらしたのかって評価は、将来的な話になってきて、現時点では誰にも答えづらいと思う



67: ◆zzzzzzzf9w (秋と紅葉の楼閣) 2023/03/21(火) 17:48:18.812 ID:9802WzJp0
>>64
そうねーたしかに現段階でミスリードとは言いきれないな
まあどの業界でも上の方はそういう動き方してる部分はあるよな



68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/21(火) 17:55:22.650 ID:4M1FkEwm0
>>67
DXに限って言うなら、
DX後の保守業務までコンサルファームが取り込むような内製化のトレンドがある
アクセンチュアデロイトPwCあたりが顕著
結果的に、DXからその後に至るまでの広い業務を特定ファームに頼ることになり、自力が失われて、長期的に高く付くのでは(要するに最も詳しい人間が外部になることで、足元を見られて高いフィーを要求される)って懸念があったりする



71: ◆zzzzzzzf9w (秋と紅葉の楼閣) 2023/03/21(火) 18:00:32.500 ID:9802WzJp0
>>68
しれっとめちゃくちゃ怖いこと言ってるな、それもう植民地みたいな状態じゃん
うちはメーカーだけどIT強いし大丈夫だと思いたいわ・・・



76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/21(火) 18:06:57.128 ID:4M1FkEwm0
>>71
しかもこれのひでえところは、
内製化しているファームほど戦略構想が具体的になる
しかも、ファームは長期的な収益を見込めるから、入口の戦略提案時点の価格を下げられるっていうな



70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/21(火) 17:59:28.406 ID:OwRX8Llu0
企業が人件費ガーを理由に内製できる体制取らないから
コンサル頼みになるのも仕方ないよなってのが傍観者の印象



74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/21(火) 18:02:13.341 ID:4M1FkEwm0
>>70
できたらやってるわって感じで、そこをうまいことつかれてるんだろうねえ



72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/21(火) 18:00:41.378 ID:9C81qP7mM
SIerと何が違うんや



77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/21(火) 18:09:17.889 ID:4M1FkEwm0
>>72
明確なラインはたぶんないが、ITコンサルのほうが業務要件定義が多いと思う



75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/21(火) 18:02:14.604 ID:IyTwnHjir
なんかフリーランスかのプログラマーの人が、自身の単価を上げるにはどうすればいいかって
答えは資格を取ることでもなく新しい言語を覚えるでもなく「ITコンサルを名乗ること」って言ってたけど
これって正解だと思う?



78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/21(火) 18:12:42.323 ID:4M1FkEwm0
>>75
実際にそれで単価が上がるなら正解と呼ぶしかないのでは



79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/21(火) 18:16:43.790 ID:Mo6zK3OY0
知ったかぶりが上手な詐欺師ってイメージしかない



80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/21(火) 18:20:52.817 ID:4M1FkEwm0
>>79
イメージの段階なら、実際に使って確かめてみたら、としか言えない
というか俺の普段の業務でも、今書いてるような抽象論を言うことなんかない



81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/21(火) 18:24:40.032 ID:i+scdRbY0
客先のDX担当者がパワハラが理由で次々やめてる

こんなことしてたら、SESへの依存度が高くなってマネーも
高く付く結果になるだけだと思うけどなあ

うちからしてみればガッポガッポ儲かるし経験も積めるから別にいいんだけど



82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/21(火) 18:32:05.929 ID:4M1FkEwm0
>>81
担当の入れ替わりが早いと、
先方がキャッチアップできてなくて、テキトーな仕事されるリスクもあるよな



83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/21(火) 18:35:42.520 ID:4M1FkEwm0
そろそろ明日の仕事の準備するわ
ありがとう


https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1679383211/