1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/02(木) 02:14:17.304 ID:j+2f26FO0
歴史的に見たら刺青っていうのは罪人の証だとか
刺青を入れている人間に暴力団関係者が多いとか
そもそも日本人はタトゥーに偏見のある人が多いっていうのはわかるんだけど

それって結局は差別にならないの?
1920px-Fire_and_water_back_tattoo



37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/02(木) 02:43:46.930 ID:j+2f26FO0
一応言っておくと俺はタトゥー入ってもないし現状の風潮についてはどうとも思ってないよ
ただふと疑問に思って納得のいく答えが見つからなかったからスレ立てただけ




2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/02(木) 02:14:56.192 ID:XmVIP3Wmr
差別は自分の意志と無関係に決まった属性で不当な扱いを受けることだろ



8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/02(木) 02:19:46.076 ID:j+2f26FO0
>>2
いやいやそんな定義はないでしょ
それに海外の観光客がタトゥー入れてても「向こうではそんなもんなんだな」って納得がいくだろうし
それってつまり「日本人が入れるタトゥー」にだけ偏見があるってことじゃん

ってことはその「決まった属性に~」に当てはまらないの?




4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/02(木) 02:16:21.314 ID:8O6LbLJN0
倫理的になら



8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/02(木) 02:19:46.076 ID:j+2f26FO0
>>4
倫理的に言ったら「全部認めるべきだよね」で終わっちゃうじゃん



5: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 臨時で名無しです 2021/12/02(木) 02:17:00.010 ID:OguA6AUy0
汚い。暴れる。イキる。猿。



7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/02(木) 02:19:17.471 ID:6xaxI5Zv0
ちょっと前まで入れ墨は893が入れる物だった
んで温泉ってのは襲撃がかなり多かったのよ(丸腰になる為)
店からしたら巻き込まれたくないから禁止にした
差別とは全く違う。はい論破



10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/02(木) 02:20:49.613 ID:j+2f26FO0
>>7
なるほど
温泉はそういう理由があったんだね

じゃあプールは?
タトゥー禁止の企業は?



9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/02(木) 02:20:45.917 ID:BYfbpF2Id
まぁ今は髪染めやピアスも許容されてきてるし
タトゥーもそのうち受け入れられるんじゃねーの?



12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/02(木) 02:22:49.949 ID:j+2f26FO0
>>9
まぁたしかに
でもタトゥーだけ反発強くない?
なんであんなに無条件で拒絶されるんだろうか



14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/02(木) 02:25:12.369 ID:BYfbpF2Id
>>12
日本だとワルが入れてるイメージが強いからでしょ
ワンポイント肩に入れてる感じのは最近だと普及してるけど
ガッツリ腕全体に入れてるやつはやっぱだいたいアレよ



17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/02(木) 02:28:32.514 ID:j+2f26FO0
>>14
それもそうか



11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/02(木) 02:22:33.856 ID:VVKYaUIb0
衛生面が理由って書いてないか?



15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/02(木) 02:26:56.447 ID:j+2f26FO0
>>11
たしかに施術後すぐのタトゥーはもろ傷口だけど
安定してからはただの模様になるわけだし
温泉やプールに支障をきたすような心配はないはずなんだけどね



56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/02(木) 02:58:34.219 ID:6UoFSUeed
>>15
その期間を決めたとして誰が判断するの?



13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/02(木) 02:25:03.629 ID:lvr6moP30
実際入れてる奴見ればわからんか?
俺の友達もタトゥーいれてるのいたけど温泉で糞とかしてたぞ



17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/02(木) 02:28:32.514 ID:j+2f26FO0
>>13
それはその人がアレなだけじゃない?
今の日本でタトゥー彫ってる人は一般的な職には就いてないだろうけど
その中にはスポーツ選手とかアーティストもいるわけだから
タトゥーだけ見てその人の内面まで決めつけたらそれはやっぱり差別だよ




16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/02(木) 02:28:06.221 ID:48QHqEsE0
社会不適合者だから



18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/02(木) 02:29:00.676 ID:XmVIP3Wmr
タブーな社会で入れてることが反社会性の証明だし



22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/02(木) 02:31:31.513 ID:j+2f26FO0
>>18
俺が学生だった頃は髪染めたりピアスしてたら不良扱いで停学ものだったけど、今はそういう世の中でもないんでしょ
民意がこうだからこうあるべきっていうのも時には必要だけど、ちゃんとした理由付けもまた必要だと思うよ



19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/02(木) 02:29:23.298 ID:/Bpm0vBQ0
嫌がる人が居るからって感情的な理由だろ



20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/02(木) 02:29:52.232 ID:+VXvxUaJ0
昔の手彫り?和彫り?の頃は不衛生な場所での施術で感染症にかかる確率が高くて
それが温泉とかプールでうつるからーって理由にしてるところもあるわね
実際には彫り物入れてる人は素行の悪い人が多いし、不要なトラブル防止ってのが大きいんじゃない



29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/02(木) 02:36:34.903 ID:j+2f26FO0
>>20
じゃあこれから変わっていくのかなとも思ったけど
タトゥーに関しては偏見がキツすぎるのと、表立って声を上げる人がいなさそうだから難しいかもね




34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/02(木) 02:38:04.223 ID:vyF6UqRE0
>>29
男の犯罪率は全体で言えば少ないし、タトゥーをしてるやつは多い
割合がまったく違う



21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/02(木) 02:30:33.504 ID:rkAo+fHB0
江戸時代は刑罰だったからな
前科者の識別に使っていたものを忌避するなというのは無茶苦茶な話だな



23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/02(木) 02:31:39.778 ID:jEKEaQbn0
ドレスコードだよ



24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/02(木) 02:32:30.395 ID:1+J/pYQe0
まあ入れてる人にそういう人が多いっていうのと、タトゥー刺青入れてる人禁止にすれば不要なトラブルが発生する確率は下がるからね



25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/02(木) 02:33:11.845 ID:th5YywM70
因果関係はないが強い相関性はある



29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/02(木) 02:36:34.903 ID:j+2f26FO0
>>21
今は令和だよ
昔黒人は奴隷だったから黒人差別が消えないのは仕方ない!って言うの?

>>24-25
犯罪者は男性が多いから男性の社会的地位を下げようって言ってるのと同じじゃないかな



27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/02(木) 02:35:51.357 ID:vyF6UqRE0
外人はピアスもタトゥーもただのファッションで入れてる人が多い
でも日本人は反社が入れてることが多い
だから反社の目印のようなものなのでタトゥーをする人は避けたり遠ざけようとするんだよ



38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/02(木) 02:45:33.920 ID:pZGbLdU60
アメリカでもタトゥーなんて入れるとオカンに泣かれるぞ?
アメリカでは当たり前だとか言ってるのがそもそもの間違いで
スラム街を指してそれが普通って言ってるようなもんだよ

あっちは日本と比べても貧民層がとにかく多いからタトゥーを入れてる人間の母数が多いだけ



39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/02(木) 02:46:39.660 ID:j+2f26FO0
>>38
いや別に海外のことなんて知らんが



41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/02(木) 02:48:10.172 ID:vyF6UqRE0
>>39
海外の観光客は~って言ってんじゃねえか



45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/02(木) 02:50:22.087 ID:j+2f26FO0
>>41
「外国人のタトゥーには偏見ない人多いよね?」って話であって
アメリカ人のタトゥー事情とか全然興味もないけど



49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/02(木) 02:53:14.903 ID:vyF6UqRE0
>>45
偏見がないってこともないと思うけどな
ただ、傾向として海外では日本に比べて断然ファッションでする人が多いと多くの日本人は考えているから日本人がしてるよりは抵抗が少ないってだけで



54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/02(木) 02:57:29.092 ID:j+2f26FO0
>>49
まぁ偏見ないは言い過ぎだったけども
それにしたって、「日本人のタトゥー」にだけこんなに風当たりが強い理由に説明はつくのかなって



42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/02(木) 02:48:42.875 ID:pZGbLdU60
日本ではタトゥーをしてる人は温泉やプールに入れないのを知ってて
それでも敢えてタトゥーを入れてるんだから本人の自由では?
そこに差別も糞もないだろ



47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/02(木) 02:52:38.757 ID:OVYu3zDS0
差別される恐れのある行動を自ら進んでやる奴とは関わりたくないからじゃね



50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/02(木) 02:54:07.887 ID:ekT3RLCM0
刺青が来ると客足遠のくから禁止にしてると思ってた
少なくとも俺は銭湯に刺青見つけたらもうそこには行かない
刺青するやつってヤクザとかDQNのイメージで怖いし



52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/02(木) 02:56:17.173 ID:pZGbLdU60
そうだね、いつか時代が変わるかもしれないね
それはそれとして今は大人しく店の方針に従えば?ってだけでしょ



63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/02(木) 03:03:46.948 ID:j+2f26FO0
>>52
タトゥーにだけその兆しが全く見えない理由を知りたいんだよ
ただの偏見が理由なら誰かが騒いだっていいわけじゃん




61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/02(木) 03:02:41.663 ID:SNRpxQqY0
ヤクザにしろ不良兄ちゃんにしろ基本的に反社会的な奴が割合として多い
ですよってパンピーや特に子供が怖がるので客足が落ちる

そんでタトゥー入れてる奴とそうでない奴とで比較したらタトゥー入れてる奴の方がタトゥー入れてる友達を持ってる確率が高いわけで、一度許容したら仲間を連れてくる可能性がわりと高いらしい
そして更に落ちる客足

別に倫理的に判断してるわけじゃない



69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/02(木) 03:10:05.181 ID:j+2f26FO0
>>61
一番納得した

タトゥーに異を唱えてる人たちの説得力が弱いと思ってたんだけど、やっぱり元から納得のいく理由は用意されてなかったのかもな
タトゥーを許容すると暴力団関係者がーとか言われるよりも、「だって売上落ちるじゃん」って言われた方がしっくりくるわ



64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/02(木) 03:06:23.059 ID:SNRpxQqY0
ちなみに客層の違うナイトプールでは(あくまで一部だが)入れ墨隠し用のシールを配ってるところもある



66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/02(木) 03:07:03.653 ID:pZGbLdU60
外国でも中流以上だとタトゥーやるのはバカのやることなんだよ
10代でファッション目的で入れる奴は多いけど猛反対されるのがオチ
貧民層だと親もタトゥー入れてるから何も言わないけどな



79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/02(木) 03:17:31.565 ID:j+2f26FO0
>>66
誰も海外の話してないけどいつまで擦るの?




67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/02(木) 03:07:42.487 ID:5FM/mCABM
イキルから



75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/02(木) 03:13:57.674 ID:aDbX6Hrtp
伝統と文化だよ



84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/02(木) 03:20:25.927 ID:j+2f26FO0
>>75
まぁこれもしっくりくるわ
だからってそれに縛られてばっかりじゃダメだとも思うけど




137: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/02(木) 03:53:56.285 ID:TcsceWCOp
>>84
まあ不思議といいものは細々とでも残ってくし悪いものは自然と淘汰されてくからね
数年後数十年後タトゥーの価値観がどうなってくかはわかんないね



87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/02(木) 03:22:25.902 ID:C9Nk/FXO0
一見さんやドレスコードで拒否も訴えれば勝てるのか



88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/02(木) 03:22:28.554 ID:j+2f26FO0
っていうかふと思ったけどさ、「表現の自由」とかいうあってないような権利は実際のところ仕事してんの?



106: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/02(木) 03:32:05.085 ID:b8mHSn6BM
>>88
表現の自由は国が規制しないって意味で民間が勝手に規制やるのは自由



100: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/02(木) 03:29:56.650 ID:Dlwjeo050
そもそもどんな客を入店させるかなんて店の自由だからな
ドレスコードで入店拒否なんかは海外の方が多いしね



109: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/02(木) 03:33:21.016 ID:j+2f26FO0
>>100
それもそうだな
偏見の問題と客の取捨選択の問題をごっちゃにしてたわ



転載元:https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1638378857/
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