1: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)11:30:35 ID:hG9f
社会性や協調性がないわつらいじめられても仕方ないと思うんやが
いじめ


2: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)11:31:44 ID:FHHq
いじめられた奴が自殺していじめた奴が訴えられたら責任取れないから



3: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)11:32:15 ID:hG9f
>>2
責任の問題なのか?
それだったら社会性や協調性がないいじめられっ子にも責任があると思うけど



9: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)11:33:03 ID:FHHq
>>3
だから?死んだらそんなことは関係ない
いじめた方が金持ちで命も金で支払えるならオッケー



15: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)11:34:18 ID:hG9f
>>9
金の問題なのか



4: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)11:32:19 ID:9OKt
かわいそうやん



10: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)11:33:29 ID:hG9f
>>4
かわいそうか?
みんなで有名人が不特定多数に叩かれるのを見ても特に何も思わないじゃん



12: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)11:33:48 ID:9OKt
>>10
普通思うけど



6: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)11:32:35 ID:hG9f
責任つーか問題やな



7: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)11:32:53 ID:8lue
責任と原因は分けるべきやな



13: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)11:34:01 ID:hG9f
>>7
責任も問題もいじめられる方にあるだろ
社会性や協調性があったらいじめられることなんてないだろ



14: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)11:34:09 ID:eW8c
いじめる側が100%悪いけどいじめられる方も20%は悪いみたいな



21: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)11:34:51 ID:hG9f
>>14
いじめられる方が100悪いだろ



17: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)11:34:25 ID:dyK6
子供ってほんま想像力無いからな
しゃーない



18: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)11:34:41 ID:j4lh
大人の社会でもいじめあるけどね



20: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)11:34:50 ID:1Oec
いじめっ子って家庭環境が悪かったりするからまずそういうのの改善なり出来ればいいおんなぁ



23: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)11:35:34 ID:hG9f
>>20
家庭環境は関係無いよ
いじめはいじめられる方が悪いと公正世界仮説で証明されてる



25: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)11:35:53 ID:1Oec
>>23
それバイアスおんよ



29: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)11:36:13 ID:hG9f
>>25
なんでバイアスなんや



33: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)11:37:08 ID:1Oec
>>29
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E6%AD%A3%E4%B8%96%E7%95%8C%E4%BB%AE%E8%AA%AC
公正世界仮説(こうせいせかいかせつ、just-world hypothesis)または公正世界誤謬(こうせいせかいごびゅう、just-world fallacy)とは、人間の行いに対して公正な結果が返ってくるものである、と考える認知バイアス、もしくは思い込みである。



50: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)11:39:52 ID:hG9f
>>33
ああそういうことか
でもそのバイアスって誰にでも当てはまるんだしそれが大衆の共通認識やろ
いじめはいじめられる方が悪いと思う



34: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)11:37:14 ID:80l5
鍵かけ忘れた家だからといって
泥棒してもいいわけじゃないだろ?

鍵かけ忘れた家主は確かに悪いけど、
窃盗した犯人は犯人で罪に問われるぞ

そういうことやで



44: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)11:38:50 ID:IOjG
いじめの証拠照り揃えて警察に持ってけばいいのになんでみんなやらないの?なんで学校で教えないんや?



46: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)11:39:23 ID:rIRU
>>44
学校が困るでしょ!
集団のために個には死んでもらうのが教育だぞ



48: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)11:39:47 ID:1Oec
>>44
いじめを有罪化してほしいおんねぇ



54: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)11:40:26 ID:V4cT
厨房とかほんましょうもない理由で虐めるからな
虐められる方にも非があるとかそういうレベル超えてる
何なら「あいつハブってみようぜw」から虐めにエスカレートする



59: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)11:41:06 ID:eW8c
>>54
中学はもういじめなかったわ



63: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)11:41:47 ID:V4cT
>>59
ええとこ行っとんたんかな
ワイのとこはクソみたいな理由からの虐めが横行してたわ



79: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)11:44:36 ID:eW8c
>>63
50人しかいなかったから基本みんな友達や
小学校は少しはあったけど割とすぐ解決してたで



56: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)11:40:46 ID:80l5
青葉みたいな犯罪者を寄ってたかって叩くのって
大勢で青葉をいじめてるってなると思う?
それによっていじめの定義が人によって違うことが分かると思う



64: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)11:42:03 ID:hG9f
>>56
なる
なぜならいじめはその人本人に問題があろうかなかろうか関係無いから
公正世界仮説や



58: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)11:40:56 ID:LBBt
ワイはいじめを許容することで自分に飛び火することを恐れていじめを断固反対するで
自分よりも強い奴なんていくらでもおるしもし本気で目をつけられたら殺されても文句言えんしな



70: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)11:43:15 ID:hG9f
いじめられてるやつが悪いんだよ
なぜなら人はいじめられてるやつを見ると本人が悪いことや問題をおこしたかとか関係なくそいつが悪いと思い込むから



80: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)11:44:37 ID:V4cT
>>70
人が思い込むことといじめられる奴が悪いということに相関関係が見られないんやが



91: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)11:46:03 ID:hG9f
>>80
いじめられる方が悪いという共通認識ならいじめられる方が悪いのでは?



93: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)11:46:29 ID:TIz7
>>91
進次郎構文やめろ



74: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)11:43:46 ID:5wmv
単純にいじめがあると不愉快だから



76: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)11:44:04 ID:80l5
しょうがないじゃん
この世の中は多数派が正義なんだから
過半数の人間が暴力は正しいって言ったら正しくなる
そういう世界なんやで



92: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)11:46:10 ID:TIz7
いじめってどこまでからいじめなんやろ
名前でからかうのはいかんのか?



95: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)11:47:04 ID:eW8c
>>92
名前にもよる
ゴリラとかでも割と強い子なら受け入れて定着しそうやし



94: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)11:46:45 ID:Pzwa
動物だって仲間外れするらしいからな



98: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)11:47:54 ID:bi1m
ブタゴリラ



100: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)11:48:30 ID:TIz7
>>98
はいいじめ



104: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)11:50:05 ID:duf1
いじめをしたら世の中がよくなるのか?



107: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)11:50:47 ID:hG9f
>>104
ならない
そもそもいじめは絶対に無くならない



105: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)11:50:12 ID:80l5
暴力的ないじめより
無視されて存在しない扱いされるほうがよっぽど来る定期



112: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)11:51:18 ID:duf1
>>105
ぼっちなら無視されても平気でしょ
殴ったり牛乳かけたりとかの方が辛いわ



108: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)11:50:48 ID:j4lh
いじめって人間の持ってる本質的なものやと思う



113: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)11:51:24 ID:hG9f
>>108
本質的なもの+公正世界仮説で残酷ないじめを正当化するのが人間よ



111: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)11:51:10 ID:bi1m
容姿でいじめられてるひとはほんと可愛そう
チクリとか空気読めないやつは構わん



120: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)11:52:29 ID:hG9f
>>111
容姿だろうが空気読めないだろうが一緒なんやけどな
人はいじめられてるやつを見ると無条件にそいつが悪いと思い込むんだから



115: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)11:51:48 ID:80l5
人間は人を見下して快感を得る生き物だからね
しょうがないね



117: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)11:51:54 ID:8lue
ああ分かった
イッチは公正世界仮説をあたかも全人類がそうである原則みたいなもんやと勘違いしてるんやな



123: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)11:52:39 ID:TIz7
>>117
これやな
全ての人間の共通認識なんてほぼないやろ



121: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)11:52:31 ID:78vN
いじめをしちゃいけない
もし、いじめるならお前はいじめ肯定派とみなす

こういうことや



126: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)11:52:56 ID:80l5
>>121
聲の形でそんなの描かれてたやん
いじめたやつがいじめられるやつ
まあよくあるパターンやな



131: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)11:53:49 ID:hG9f
君たちも悪いことをしたやつは罰してもらいたいし
いいことをするやつは報われてほしいやろ?



133: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)11:54:24 ID:78vN
>>131
わかってるやん
だからいじめはしたらいけないんやろ?



142: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)11:55:44 ID:hG9f
>>133
せや
それこそが公正世界仮説
悪いやつには罰が当たればいいと思ってるやつほどいじめをするんや



151: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)11:56:26 ID:78vN
>>142
せやなくて

いじめをしてはいけないのはそれやろ?

いじめは存在するわけがないなんて誰も言ってないやん



174: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)11:58:47 ID:hG9f
>>151

なんで公正世界仮説を理解した上でいじめをしちゃいけないという風になるんや
いじめをする方が世の中上に行けるシステムなんだからガッツリいじめをする方が得やろ



178: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)11:59:26 ID:TIz7
>>174
じゃあお前大っぴらに誰か弱いやついじめてみろや



189: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)12:00:39 ID:hG9f
>>178
ワイはガッツリはいじめはしないぞ
それが発覚したら痛手を食らうし
なるべく安全圏からスネ夫のようにいじめをする



192: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)12:01:25 ID:vcdU
>>189
大人になって考えるとスネ夫のポジションが一番おいしいよな
ジャイアンおらん時はのび太とも仲良くするシーンもあったし



134: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)11:54:26 ID:80l5
「人を殺してもいいやつは殺される覚悟のあるやつだけだ」じゃないけど
「人をいじめていいやつはいじめられる覚悟のあるやつだけだ」じゃないの

目には目を歯には歯をって精神を広めればいい
いじめてるやつはいじめられて残党



136: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)11:54:45 ID:hG9f
勉強して高い偏差値のところに通えばいじめられる割合も少ないし今後の人生なにかしらのメリットがあると思うやろ?



143: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)11:55:47 ID:N2mM
イジメは異質な物を排除する為(群れを守る行為)っていう記事を読んだ



145: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)11:55:54 ID:j4lh
いじめてるやつを懲らしめるのはいじめではないのか



147: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)11:56:08 ID:80l5
>>145
これがあるから答え出ないんだよ



150: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)11:56:16 ID:eW8c
>>145
それは先生に任せるんや
1人ぐらい怖いのおるやろ



155: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)11:56:39 ID:j4lh
先生が役立たずやからいじめ無くならないんちゃうの



163: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)11:57:49 ID:TIz7
>>155
先生だって全員が漫画に出てくるようなクズなわけないやんあんなん少数やで
少ない給料でもガキにモノ教えたいって言う人らが集まってるやからほぼ助けてくれるわ



169: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)11:58:33 ID:N2mM
>>163
でも性犯罪者たくさんおるやん



157: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)11:57:21 ID:80l5
もうめんどくせーから小中高と全部リモートにしろ



164: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)11:57:50 ID:eW8c
>>157
文化祭体育祭やりたいやん



158: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)11:57:22 ID:RQ9y
先公より親のシツケの問題やろ



171: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)11:58:40 ID:bi1m
そうか?先生も陰キャよりヤンチャな奴らの方を好いてそうやけど



184: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)12:00:09 ID:eW8c
>>171
流石にいじめて道外れたら怒るやろ



195: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)12:01:52 ID:71xN
みんなで遠巻きに関わらんようにするのはイジメかもしれんがそれはしゃあないと思う
だいたい関わったらロクなことにならん問題児やし
積極的に絡んで暴力振るうのはそれはそれで異常



199: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)12:02:49 ID:eW8c
>>195
せやなあ



200: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)12:02:54 ID:oQ4k
なんでいじめをしちゃいけないってわざわざ言うかわかるか?
いじめがしたいやつが沢山いるからや



202: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)12:03:21 ID:jICy
普通に犯罪やからやろ



203: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)12:03:57 ID:oQ4k
>>202
犯罪じゃない程度のいじめなら普通にOKよね



207: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)12:04:37 ID:TIz7
>>203
その線引きは難しいぞ



221: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)12:07:21 ID:oQ4k
例えば「話しかけられても無視する」「1人だけ遊びに誘わない」みたいな合法的ないじめは積極的に推進するべき



230: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)12:08:40 ID:dHZe
なんで推進するねん草やってもしゃーないけどほらどんどんやれよ!ってものやないやろ



233: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)12:09:11 ID:oQ4k
>>230
全部ダメ!って言われるから影で酷いいじめが起きるんやで



235: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)12:09:44 ID:TIz7
>>233
それを未然に防ぐのが先生様や



239: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)12:10:54 ID:oQ4k
>>235
現実的に先生には無理や、今できてないやん
だから全面的に禁止!ってすることで裏でいじめを繁殖させるよりも「ここまでならOK!」って抜け穴をこっちで作って管理した方が全体としてみたら絶対いいと思う



241: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)12:11:51 ID:Iqyz
全面的に禁止も守れないのに

ここまでならOKを守るわけないやん



243: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)12:13:12 ID:oQ4k
>>241
いや、全面的にアウトにすると「見つからないように」が蔓延るけど、抜け道を作ると「ルールの範囲内で」って思考になるのはよくあることや
例えばギャンブルでパチンコだけ実質的に認められてるのも、全てのギャンブルを禁止してたらヤバい裏ギャンブルが蔓延ったからあえて管理しやすいようにパチ屋だけ残したんやで



248: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)12:14:31 ID:jICy
>>243
その理論やと多数の為に少数派犠牲に慣れってことやぞ



252: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)12:15:34 ID:oQ4k
>>248
現実問題イジメは「ある」んやから、理想論掲げるだけより現実的に酷いいじめを無くす方がいいでしょ



260: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)12:18:05 ID:jICy
>>252
君の言う通りにしてもいじめ自体はなくなってないじゃん、いじめという枠組みから無理やり外しただけでちゃんとしたいじめやろ



263: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)12:18:45 ID:oQ4k
>>260
違うで
ワイはいじめを完全にゼロにする!って方針じゃなくて「酷いいじめを減らす!」って方針やから
ルールを守って楽しくいじめ!ってこと



272: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)12:20:21 ID:oQ4k
>>266
酷いいじめを受けてたかもしれないけどわいの施策のおかげでマシになったんやから感謝せーよって言う



274: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)12:20:54 ID:jICy
>>272
ニキの政策がなかったらいじめられてなかったかもしれへんのやけど



275: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)12:21:23 ID:oQ4k
>>274
それでも酷いいじめじゃなかったら別にいいでしょ
軽いいじめなんかOKOK、犯罪行為が起きないようにすることが大事



276: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)12:21:54 ID:TIz7
>>275
コイツみんなで無視しようぜ
軽いいじめならええんやろ?



279: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)12:22:20 ID:hG9f
>>275
!aku275
こいつみんなでハブろうぜ!
★アク禁:>>275



280: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)12:22:35 ID:TIz7
>>279
ようやった!



282: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)12:22:41 ID:eGRP
>>279
有能



285: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)12:23:03 ID:jICy
>>279
有能や



287: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)12:23:48 ID:hG9f
!kaijo275
275がいないとスレも伸びなさそうだからみんな許してやってくれや
★アク禁解除:>>275



288: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)12:24:16 ID:TIz7
>>287




245: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)12:13:39 ID:jICy
いじめかどうか判断するんはいじめる側やなくていじめられる側や



246: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)12:14:25 ID:eGRP
>>245
ワイとしては大人がちゃんと判断して欲しいんやけどな



262: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)12:18:35 ID:RFhb
この手のスレって絶対伸びるからすごいよな



264: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)12:19:14 ID:DCXS
>>262
いじめられた奴が多いからやで



265: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)12:19:15 ID:hG9f
このスレまだ伸びてんのか



267: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)12:19:42 ID:q1xe
じゃあイッチのこといじめていい?



277: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)12:21:57 ID:hG9f
>>267
嫌だ
いじめないで?



270: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)12:20:08 ID:71xN
目にあまる犯罪行為だけ取り締まれば良いってそれ一番言われてるから



290: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)12:24:18 ID:eGRP
>>270
確かに暴行罪脅迫罪とかしてたら普通にアウトやしな



289: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)12:24:16 ID:wVA2
組織的に無視したらイジメかもしれんが個人が大嫌いな奴との関係を断つために無視するのはイジメじゃないだろ?



294: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)12:25:22 ID:oQ4k
大体「虐められほうがいじめだと思えばいじめ」なんていう完全に片方の主観だけによって認定されるものを完全に防ぐルールなんて作れるわけないやろ



304: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)12:28:27 ID:V77q
>>294
痴漢やセクハラにも同じことが言えるな



295: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)12:25:27 ID:iMNd
イジメ、なくならない



299: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)12:26:17 ID:jICy
【平成18年度からの定義】 本調査において、個々の行為が「いじめ」に当たるか否かの判断は、表面的・形
式的に行うことなく、いじめられた児童生徒の立場に立って行うものとする。 「いじめ」とは、「当該児童生徒が、一定の人間関係のある者から、心理的、物理
的な攻撃を受けたことにより、精神的な苦痛を感じているもの。」とする。 (※) なお、起こった場所は学校の内外を問わない



303: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)12:27:55 ID:eGRP
セクハラとかもそうだけどちゃんと線引きせずに法定化しとるの好きやないわ



305: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)12:28:33 ID:iMNd
いじめたやつもいじめられたヤツも傍観してたヤツも全員しばいたったらええねん



306: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)12:28:39 ID:DUXO
「なにアイツうざいしめんどくさいからハブろ…」→わかる
「アイツの金奪って殴って犯して自殺に追い込もうぜ!ひゃっはぁ!」→わからない



310: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)12:34:00 ID:eW8c
>>306
せやなあ



301: 名無しさん@おーぷん 21/10/20(水)12:27:47 ID:FU4k
子供が悪いんやなくて大人が悪い
いじめが起こるのは自然現象なんやから正しく毎回裁けば良いだけ
大人が加害者を庇ったり見て見ぬふりしたり隠蔽したりするから悪い


転載元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1634697035/
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