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338: 2019/03/04(月) 21:32:26.65 0
現在進行系の揉め事で、第三者の意見を聞きたいです。

嫁が、先月からパートに出ていますが、始業までに多少時間があるため、毎回スタバに行っています。そのことについて、やめて欲しいと言いました。



夫(私)主張;生活に余裕もないのに、毎回スタバなんてやめてほしい。せめて、コンビニか自販機コーヒーにしてほしい。

嫁主張;他に趣味も無いし、これぐらい好きにさせてほしい。


環境;保育園児二人、ローン月9万円、収入夫450、嫁110(予定)、貯金100万程度
夫の私は、ソシャゲが趣味だがほぼ無課金。お金を最近掛けたのは、会社の自己啓発通信教育ぐらい。会社で60円のコーヒーを飲むのも、罪悪感を感じている。
嫁はたしかに無趣味だが、月に数回友人とランチに行っている。独身時代にくらべ、美容や服は確かに我慢している。


これから長い目で見て、住宅ローンや教育費が掛かる中で、月に6000~8000円もスタバに落とすなんて、無駄すぎると思いますが、私の言っていることは経済DVでしょうか?

毎日スタバは富裕層のやることだと思っていますが、第三者の方の意見を聞かせて下さい。

340: 2019/03/04(月) 21:38:07.39 0
>>338
スタバくらい行かせてやれ
お前の罪悪感は知ったこっちゃない。人の指標はそれぞれなんだから押し付けてはいけない。
他で節約せよ

342: 2019/03/04(月) 21:38:46.55 0
>>338
スタバやめさせるかわりに仕事も辞めさせてその分はあなたが副業して稼げばいいよ

344: 2019/03/04(月) 21:40:32.76 O
>>338
家計からではなくスタバ代全額嫁のパート代から出すなら問題ないんじゃね
良い悪いはともかく、おまえの60円のコーヒー代が嫁にとってはそれがスタバになるんだろ

355: 2019/03/04(月) 22:23:03.05 0
>>338
お前の小遣いと嫁の小遣いはいくらなんだ?
お互いの小遣いの中で好きなことやる分には文句言うのはお門違いだろうよ
60円のコーヒーに罪悪感を抱くのはお前の価値観でしかない
嫁はパートやって家計を助けて家事やってる育児やってるわけでその対価だと思ってなんとか小遣いにしてやれないのか?

630: 2019/03/05(火) 16:50:28.17 0
>>338はむしろこの年収でローン毎月9万で組んで車も二台持ってる方が無能すぎるだろ
仮にスタバを半分に減らして年間4万浮いたとしよう
子供二人の為にその4万貯金して10歳まで5年として20万か
塾代2人で1年分にも足りないわけだが

いまのやりくりで貯金ないんなら小学校入ったら給食費とか習い事の分の費用はどこから出すの?

スタバやめろとか言う前に根本的に金銭面のやりくりを奥さんと話し合わないと離婚して母子手当もらって働く方がまだ奥さんも子供も余裕ある暮らしが出来るぞ

339: 2019/03/04(月) 21:37:19.32 0
嫁の小遣いの使いみちまで支配しようってのはモラハラだよ
月に5万ならともかく何千円でしょ?高校生だってそれくらい使うよ

343: 2019/03/04(月) 21:40:13.83 0
百円のコンビニコーヒーでも文句言うんだろうなあ

346: 2019/03/04(月) 22:10:28.21 0
うーん…みんな嫁さんよりだけど私は毎日スタバは贅沢だと思うなぁ
友達とランチに行けないほど締め付けられてるわけじゃないんだよ?たまのスタバならいいけど頻度の問題じゃない?

347: 2019/03/04(月) 22:12:35.45 0
シティホテルのティールームに毎日行くわけでもないのに。

348: 2019/03/04(月) 22:14:22.48 0
贅沢だとして、それが小遣い外からの支出なら制限すればいいけど、小遣い内なら贅沢でも黙ってろ

350: 2019/03/04(月) 22:17:55.02 0
ソシャゲやめろって言われたらやめるのかしら
金使ってないからいいだろっていうのかな
相手の余裕を根こそぎ奪っていいことないよ

352: 2019/03/04(月) 22:19:36.69 0
嫁も黙ってりゃいいのにねー

354: 2019/03/04(月) 22:20:46.12 0
こういう旦那は目ざとく見つけるんだよね

356: 2019/03/04(月) 22:23:24.33 0
お小遣いの金額決めて、その間なら好き勝手にしましょう、鑑賞しないようにしましょうってことにしなよ
お互いカリカリしてたら夫婦関係にさらに亀裂はいるよ。
お互いのダメなとこを突くんじゃなくて、どうしたらお互いが精神的に楽なのかを探さないと。だからモラハラ扱いされるんだよ。

357: 2019/03/04(月) 22:23:47.74 0
ゲームに費やしている時間を自給換算し
奥さんのスタバ代と比較てそれだけ無駄なコーヒー代なのかを突き付けてみたらいい

358: 2019/03/04(月) 22:23:57.59 0
みなさん、ありがとうございました。

嫁が長く専業だったため、私の給与全額嫁預かりで、夫婦共に小遣い制を取っておりませんでした。

小遣い制も、視野に今後のことを話し合いたいと思います。

363: 2019/03/04(月) 22:31:48.18 0
>>358
安心しろ
お前の感覚は間違ってないよ
ローンでカツカツなのに月5000円以上スタバに使うとか狂ってる
身の程知らずなハズレ嫁引いたと思って諦めな

360: 2019/03/04(月) 22:26:14.06 0
むしろ小遣い制にしてなかったのかよ

362: 2019/03/04(月) 22:27:44.68 0
俺は切り詰めてるのに嫁は好き勝手使いやがって、とでも思ってるのかなあ

364: 2019/03/04(月) 22:34:52.06 0
ローンで自由にできる金もないカツカツなんで身の丈に合わないローン組んだ身の程知らずって自分で言ってるようなもんだけどな

365: 2019/03/04(月) 22:35:01.57 0
小遣い制じゃないけどいくら貰ってるんだろ
コーヒーは60円だけどタバコ吸うとかだと、嫁のスタバ月8,000で贅沢!どころの騒ぎじゃないわけだけど
明言してないあたり、そこそこの金額貰ってるし散財もしてるんだろう

369: 2019/03/04(月) 23:09:31.44 0
かなり叩かれてますね。そういうスレですか?

>>365
酒タバコやりませんよ。
小遣い制ではないので、数千円になれば補充します。
会社の往復で一切寄り道しませんし、一日一杯の自販機コーヒー以外は、休日家族と出かけた時にしか使いません。


家事育児については、掃除機、洗い物、ゴミ、風呂ですね。ゴミは当然生ゴミ処理から全部しますよ。
嫁は食事と洗濯、保育園関係が中心。

ソシャゲについては、子供が寝てからと、会社の空き時間くらいです。


まあ、こんな当たり強い感じなんでネットで好き勝手書けると思われるでしょうが。。

373: 2019/03/04(月) 23:19:52.92 0
>>369 俺もやってるから同じ次元でやれって事?
一度、それを細かく話して、嫁さんの意見聞けば?
お互いもう少しゆるめでいいって思ってるかも

374: 2019/03/04(月) 23:24:56.50 0
>>373
年収450子供2人の家庭で毎日スタバは贅沢だよ

377: 2019/03/04(月) 23:32:59.18 0
>>374
贅沢よね
正社員フルタイムで稼いでくるなら分かるけど、たかがパートに行くのに毎日スタバって
コンビニコーヒーじゃダメなのかね

366: 2019/03/04(月) 22:42:46.96 0
給料全額奥さんに渡していて小遣いは貰っていないのに
60円のコーヒー代はどこから出てるんだろ

370: 2019/03/04(月) 23:11:29.84 0
あと、会社の飲み会も育児を理由にここ2年は行ってませんね。
どうせ突っ込まれると思うので。

372: 2019/03/04(月) 23:16:29.65 0
トイレや洗面所の掃除などその他の家事と育児は妖精さんがやってるのかな

379: 2019/03/04(月) 23:40:54.44 0
スタバ数千円って贅沢だと思うわ

380: 2019/03/04(月) 23:49:44.24 0
嫁と話しをしました。

前述の主張に加え、昼食代を節約していることを持ち出してきました。

結局は、他の方の意見にもあるとおり、趣味だと割り切るか、または奢侈品だと切り捨てるか。。
やはり、自分としては贅沢を一切しなかった実家の母親が頭にあるんですよね。
子育て中は、如何なる場面でも節約すべきという発想は古いのでしょうか?

そんな金に追われた人生は楽しくないとのたまっています。

384: 2019/03/04(月) 23:57:13.18 0
>>380
>そんな金に追われた人生は楽しくないとのたまっています。

キラキラOL気分を味わいたいのかしら
たかが110万で何言ってるんだか
ローン9万あるのをお忘れなのかもよw

386: 2019/03/04(月) 23:59:23.46 0
>>384
名前欄に338って書くの忘れてるぞw

444: 2019/03/05(火) 07:53:33.66 0
>>386
はぁ?私女だけど
気にくわないレスだからって勝手に決めつけんな
相談者の妻の5倍は稼ぐけど、パートだしスタバ毎日なんてありえないわ
独身時代は日に何度もスタバとか行っていたけど今はありえない

445: 2019/03/05(火) 08:07:46.17 0
>>444
パートだからとか関係ないだろうに何言ってんだ?
女って年収総額よりパートだから贅沢すんなって言うもんなのかね
パートでもそんだけ稼げてるなら20日間ぐらい毎日500円分贅沢すれば?
それとも夫婦の稼ぎに合わない無茶なローンでも組んでるの?
それならローン見直した方がいいと思うぞ

460: 2019/03/05(火) 10:33:55.24 0
>>445
旦那の稼ぎが多いなら分かるわ、ローンもあってたいして稼がないくせに毎日スタバって、なんのために働きにでてるの?
私は毎日スタバってのがありえないだけで、美容院、エステ、服にはそれなりに消費してますが
家のローンも無理なローンどころかもう終わりましたw

448: 2019/03/05(火) 08:19:09.75 0
>>444
キモイ
価値観は人それぞれ
私はあなたの2倍を家にいながらして稼ぐし個人的にはスタバは年に1回しかいかないけど
この奥さんの好きにさせてやれと思うわ
費用対効果って言葉知ってる?

397: 2019/03/05(火) 00:17:51.82 0
>>380
自分の母親と比べないでよ
嫁の言葉を「のたまってます」って、、

スタバ数千円って贅沢だと思うし自分もマックですら行かない
でも奥さんだって独身時代よりも倹約して我慢してるんじゃないの?
それならそれくらい必要経費と思って黙っておきなよ

>嫁は食事と洗濯、保育園関係が中心。
嫁はあなたがやらない家事全般をやってるってことだよ
保育園関係、家事周りの責任をもって見ているのは誰?
嫁でしょうが
よめがいなくなったら家を回せないでしょ?
でもあなたがいなくなっても家は回せる
あなたが知らないし気づかない家の中のことをやってるわけよ嫁が

430: 2019/03/05(火) 03:05:12.59 0
>>380
母親を引き合いに出すって最悪
嫁が一番嫌がるやつじゃん

432: 2019/03/05(火) 03:33:13.59 0
>>380
自分がはじめに言ってた経済DVを裏付けてしまうやん
数千円で夫婦関係を修復できるなら安いもんだと思うからさっさと小遣い制にすればいいよ

435: 2019/03/05(火) 05:56:37.29 0
>>380
如何なる場面でもってなら、まず自分が90円コーヒーすらやめるべきなんじゃないの?
程度の差で良し悪しが決まるってんなら、別の部分削って回してるからそれに関してもクリアするわな
お前は何を言ってるんだ?

385: 2019/03/04(月) 23:58:46.38 0
コーヒーに毎日500円弱と考えると確かに高い。
だけど、奥さんにとってはただコーヒーを飲む、というんじゃなく、その空間や感覚も味わってるんでしょ。
毎日ったってパートがある日だけでしょ?その日稼ぐパート代から500円使ってると思えば別にいいじゃない。

387: 2019/03/05(火) 00:01:03.10 0
>>385
たかが100万のパートでそんな金もったいないわ

394: 2019/03/05(火) 00:11:34.52 0
まあとにかく嫁が金使うのが気に入らないみたいだから
何に使おうと贅沢って言われるよ

396: 2019/03/05(火) 00:16:10.78 0
話し合いについては、明日も保育園仕事なので、向こうから切り上げて寝ました。

昔から臨時収入や、他で削れば使っていいって志向なので、その点も相違がありますね。自分は常に貯蓄志向なので。

398: 2019/03/05(火) 00:18:56.41 0
>>396
自分の貯蓄志向を押し付けてるだけじゃん
嫁は別の価値観で生きてるだけ
あなたが自分を押し付けているのよ

401: 2019/03/05(火) 00:23:25.10 0
>>396
あなたが自分のやり方を貫きたいのだろうけど
嫁は嫁で頑張ってるじゃないの
それとも無駄を一切排してあなたの言う通りにしなけりゃならないの?
そうじゃなくて妥協っていうのが必要でしょう?
一緒に子育てして一緒に生活するってそういうこと

嫁は嫁であなたの稼ぎが少ないことに腹立ててるかもしれないけど
働いてくれてるって思えない?

402: 2019/03/05(火) 00:24:35.20 O
>>396
自分の意見や考えを主張したいなら自分でスレ立ててそこでやれや
ここは赤の他人に同意や共感などを求めるスレではない
デモデモダッテはスレチだから消えろ

399: 2019/03/05(火) 00:19:11.20 0
夫婦合わせて年収560万だから一人当たりの稼ぎは280万
子供二人居るのにこの程度の年収で毎日スタバ行くのは贅沢
でも保育園に入れて年収110万稼ぐから必要経費として割り切るしかないな

409: 2019/03/05(火) 00:33:25.31 0
スタバのために他を削ってるならいいんじゃないの
そんなに削れるなら貯金しろって、そんな生活楽しい?
ブランド品買い漁るとかじゃないしささやかな楽しみくらい、それで円満にいくなら黙って見守ってあげなよ

429: 2019/03/05(火) 02:37:46.88 0
つかお互い小遣い制にして夫婦の趣味の出費の金額明確にしてやれば話は終わるのになんでまだそうしないの?
頭悪いの?

438: 2019/03/05(火) 06:17:52.53 0
ケチケチは心が貧相になるっていう典型だな338は。
まずさあ、お前も嫁も小遣いに該当する費用は月にいくら使っているか算出しろよ。
それが良識の範囲だったら使い方なんて本人の自由なんだよ。
他人にとっては無駄と思う使い方でも、本人にとってそれが生活の潤いになるのなら
それでいいんだよ。
小さいお金の使い方にうるさい奴というのは、往々にして倹約下手が多いよ。
倹約というのはトータルで見るべきものだからな?

439: 2019/03/05(火) 06:42:56.64 0
まずは自分の母親を神聖視して嫁と比べるのをやめろ
逆に、うちの父はもっと母にも自分にも贅沢させてくれたのに、父親たるものもっと稼ぐべきとか言われたらどうするんだ
お前は母親について全部理解できてるわけないし、お前もお前の父親じゃないし、時代も環境も子どもの性格も違う
今の嫁とちゃんと向き合って、お互いの考えに折り合いつけろよ

441: 2019/03/05(火) 07:16:21.72 0
子供から見た母親像なんて結局母親の全ては見れてないんだよなぁ
子供にはいい環境にしてあげたい一心だもん

442: 2019/03/05(火) 07:30:28.19 0
ママが贅沢しなかったからヨメも贅沢禁止かw
ママは働いているのに化粧もせず美容院にも行かず趣味の一つもないのかな
パパがモラハラなの?

443: 2019/03/05(火) 07:49:14.49 0
母親と比べられたら、譲歩しようと思ってても気持ち変わるわ。きも。
親は影でお金使ってる場合もあるよ。うちの母の口癖は貧乏だったけど、かなり生活費もらってたし。それで趣味につぎ込んでた。
勿論本当に倹約家だったかもしれないけど、住む場所も時代も変わってるのに同じ価値観でいられるはずない。

月5000円で奥さんのストレス発散出来て家事育児頑張れるなら安いもんだよ。あなたも同額お小遣いで、使うなり貯めるなりすれば?

446: 2019/03/05(火) 08:17:26.19 0
金銭感覚というものは人それぞれでお互いに折り合いをつけないといけないってことは大前提ではなかろうか。だから小遣い制で干渉してはいけない部分を作らないと…
こうまで言って小遣い制で導入しなかったらもう知らん。離婚しろ。

449: 2019/03/05(火) 08:19:37.56 0
月数千円で離婚回避すりゃええねん

451: 2019/03/05(火) 08:24:13.66 0
節約が大好きで楽しむのと他人に押し付けるのとはわけが違うねん。嫁が他を節約してスタバ楽しみたいいうてんのやったらやらせてやったらええ。それで夫婦間が良好になるなら。安いもんだよ

452: 2019/03/05(火) 08:25:43.39 0
母親が贅沢しない人だからという考えが根本にあったら
話し合いも何もないだろうな
というか初めから自分の考えを押し付けるだけで
小遣い制とかは提案してないんだろうな

458: 2019/03/05(火) 10:23:10.19 0
専業の間も友達とランチとかも行ってるみたいだしそこまで慎ましくしてきたタイプでもなさそうだけどね奥さん
奥さんも働き出すならどんぶりじゃなくてお互いお小遣いはいくらって決めてその範囲なら文句言わないって決めれば?

473: 2019/03/05(火) 11:50:48.02 0
338を確認したら、最初の方はパート前に「毎回」て書いている。
最後に、「毎日スタバは贅沢」に変わってるやん(笑)
月6000~8000円とも書いている。
スタバの単価知らんけど、割ったものを誰か教えて!?
勤務日数=来店日数これで分かるな。

477: 2019/03/05(火) 12:15:43.98 0
>>473
平均単価460として単純に計算して勤務日数は18日ぐらいだな

店に行くから季節限定品だろっていう奴もいるが
月最大8000円になるとは考えられないからなぁ

ということは家に帰りたくないんだろ嫁は

475: 2019/03/05(火) 12:07:58.78 0
スタバを8000円って高いかなー。一杯平均600円として15日分くらいでしょ。それをここまで許せないって、異常としか思えない。
保育代払ってるならいいと思うけどな。逆に8000円増えたところで、あなたは何したいの?
ここまで粘ってるなら、パートランチ代と友人ランチ代と服とか美容系へのお金も全部書けば?

478: 2019/03/05(火) 12:18:44.69 0
スタバの計算より年収から察するに扶養外れない範囲だろうから週4日以上は働けないはずなんだけど

482: 2019/03/05(火) 12:25:00.32 0
>>478
扶養範囲なら月16日ぐらいか?

半月ぐらいのスタバでしかも昼削ってるなら贅沢でもなんでもないだろ

嫁の贅沢だよってみんなに言って貰って俺が正しい!だから嫁は言うこと聞いてスタバやめろ!
って展開にしたいなら他所でやれば?
ここは相談場所でみんなお互いの妥協案として小遣い制にして出費明確にしてやれば?って案を出してるわけでそれが受け入れられないならもう話は終わりだろ

481: 2019/03/05(火) 12:24:57.57 0
月6000~8000円は高校生の小遣いぐらいかよ


編集元: 離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ148