事務職の給与が低いって話をすると「誰でもできる仕事のくせに文句があるなら転職しろ」マンが湧くけど、事務職を誰でもできる呼ばわりするのは年末調整の書類を完璧に出来てからにしてもらいたいよな（毎年提出された書類が不備でｳｳﾞｧｰってなる）
— 秋津イネノジ (@Akitsu_Inenoji) December 1, 2021
事務職の給与が低いって話をすると
「誰でもできる仕事のくせに文句があるなら転職しろ」マンが湧くけど、
事務職を誰でもできる呼ばわりするのは
年末調整の書類を完璧に出来てからにしてもらいたいよな
（毎年提出された書類が不備でｳｳﾞｧｰってなる）
謎計算の数字を書くな！
— 秋津イネノジ (@Akitsu_Inenoji) December 1, 2021
謎の桁数を記入するな！
保険料の証明は無くすな！すぐに問い合わせろ！
書くのは「申告額」だ「証明額」じゃねえ！
保険料の証明を重ねて貼る時に「新」と「旧」は読めるように貼れ！
字は読める字で書け！
用意しろって書いてある証明は用意してから提出しろ！
この記事への反応
・事務出来なさ過ぎて早々と技術部に逃げたら
こっちの方が楽と思えた私からするに、
マジで事務出来ない人は出来ない。無理。
・事務職さんのお仕事、本当に大変なお仕事だと思います。
我が社の経理主任もとても仕事が出来る人で、
その方がいなければ我が社は成り立ちません。
日頃のお金の管理、お給料の計算から
年末調整も全て信頼している社員がいるから
安心して任せられます！
本当にお疲れ様です。ありがとうございます。
・経理総務って社の心臓部みたいな
一番必須の部署だろうに
なんで他の社員からの扱い低いんだろうな
・事務仕事が絶対無理な私からしたら、
年末調整はそれこそマンツーマンで教えて貰ってばかりだし、
そして毎年やってもまだはっきり覚えられない。
総務の人にお世話になりっぱなしです。
それを上から目線で言うやつが許せません！
・事務職の気持ちを代弁してくださり、ありがとうございます。
控えめに言って、最高です…！
・逆に、誰でもできない仕事ってなんでしょうね？
世の中のほぼ全ての仕事は、
誰でもすぐには出来ないけど頑張れば出来る仕事ですよ。
そんなこと言う人は
よほどすごい資格でも持っているんでしょうか…。
・恐らく奥さんが書いてると思われる人多くないですか？
書けないのか書かせてるのか知らんけど気持ちわるー
と思いながら処理してます。
【【クソ】奥さんに年末調整の用紙を書いてもらう男性社員が多い企業で、経理が書き間違いを指摘 → 男達の外道な言い訳がこちら…】
年末調整の用紙を自力で書けない
社員は多いと言うのに……
年末調整＝下っ端がする雑用とでも
思ってるんやろうか
社員は多いと言うのに……
年末調整＝下っ端がする雑用とでも
思ってるんやろうか
やっぱり事務は無能だな
手書きでやってる会社だから事務員の無駄な仕事が発生してるんやんw
俺は自分で書いてるし
派遣も本来は正社員より位は上なんやで
下に格下げさせたばかやろうがいるけどな
いつまで痛みに耐えないといけないのかな
そらAIさんに駆逐されるわ。
で、転職しないの？
その内・・・・
>年末調整も全て信頼している社員がいるから
安心して任せられます！
パッケージソフトで残業管理、保険料や税金の計算、年末調整までやってくれるソフトあるから導入して、その人をクビにした方が良いよ
てか、システム導入してないから、この経理の人は超絶無能だと思います。
その気になれば誰でもできるんだよ
仕事があるだけありがたいと思え
で、転職しないの？って言われるだけ
日頃のうっ憤からそういうこと言ってると思うよ
大体言い負かせないとなると人格攻撃とか決めつけ攻撃してくる
まあ負け惜しみだよな
事務職と言っても所詮は人間
ケアレスミスする可能性がある時点で欠陥品と一緒だわ
しかも誰かがやらないと社会（会社）が回らない重要な仕事なんだよね
コンビニバイトなんかマニュアル通りにやるだけで実際に誰でも出来てるからな
※事務できないマン＝期日守らない、書類紛失、メール見ない、2次チェックしない、誤説明
そもそも現場のいろはも知らねえ分際で注意される筋合いはないんだよなあ
会社ってのは大人の組織の集まりなんだから
つまらないことで注意される事自体が既にどうかしている
じゃあ、てめえは90%の人間から無駄飯食いと思われてるってことだ。
それ事務に限らずサラリーマンとして失格
ホントそう
技術的なことは何も知らないくせに偉そうな
うちの会社もSmartHRだから、間違いようが無い。
確認は事務の人がしてるだろうけど、昔より人数いらなくなって来てると思う。
この程度を大変とか言ってる時点で良く分かるよな
必要な書類を間違わずに作成させるのが事務員の仕事なのに
その仕事が出来ないことを人のせいにするのはNG
特別な処理するものが多数あったりしないと強く出られないぞ
事務職がやれよ
会社にとってプラスにならない業務ということだ
清掃員と同じ
総務の言うことは単なる杓子定規で正論でも何でもない
日本はそういう会社が多いからイノベーションに乗り遅れるんだよ
事務職なんてただのロボットじゃんw
やってて楽しい？w
ちゃんとした事務の人はきちんと資料を作ってるから、不備が少ない。こんなこと言ってる事務は無能だから転職しろ。
プログラマーとか自主勉強が継続的に必要だし、営業は不景気でもコロナでも数字上げてるし
年末調整の書類が書けないのはまた別問題だろ… そんな奴おるんか
そしてそれはマニュアル化されている
故に誰でもできるって事だよ
何も無くてもそれぐらいの人しかミスしないし
ミスされるのがイヤなら
保険料やローンの通知のフォーマットもほとんど決まってるし、通知のこの金額をシステムのこの欄に入力して下さいって簡単なマニュアル作るだけで
ほぼ100%の人は間違えないよなぁ
結局、手をぬいてるだけ
何故か偉そうにしてる奴も多いし本当に害悪部署
お前の代わりは簡単に用意できるって意味だからな
その業務をするに資格が必要だとかになると必然的に対象者が少なく、募集するにも高給にする必要が出てくる
いなくなられると困るから給料を上げる必要が出てくる
お前の仕事はその程度のもんだから給料安いんだよ
意味を履き違えるな
面倒だから任してるだけで
従順なバカのやる仕事でしょ
でも志望者は常にそれなりにいるってことは…
年収200万の楽なデスクワークに群がって
給料が安いと騒ぐんだよな
営業とか騙して売りつけるのが仕事だからな
口先だけでクリエイティブとか笑わせるｗ
んなもんパートで雇えよ
営業「非生産部門のくせに偉そうに」
自己紹介はやめてもらっていいですかｗ
誰でもできる仕事は安い国に移っていく
ちょっとは反省しろよ
誇りでも持ってるなら給料が低いって嘆くのもやめろ。
本来営業の仕事とはニーズの発掘とそれに対するソリューションの創出だからな
お前みたいに頭の悪い連中には口先で誤魔化して数字を上げるだけの作業にしか見えないだろうけど
あんまりセールスマン甘く見ないほうがいいよ
事務職よりは頭金使ってるからなw
馬鹿そう実際に経理担当とかもやってなさそう
片手間で書類を書かされて不備が無けりゃ事務の価値が更に下がるだけやろ
アホか営業は生産部門だろ
営業いなくなったら誰がその会社の売上を出すんだよ？
専業主婦の方がまだ効率化図ってるだろうから有能だろう
募集要項に年末調整が出来ることなんて見たことない。
つまり、専門性も無いし難しい訳でもないただの雑務なんだよな
金とか仕事の話になるとすぐマウントしたりバカにしたりするよな。今の日本の常態がよくわかる
勘違いしてる事務職バカが暴れてるだけだよ
自分は唯一無二とか思ってんじゃね
老害でも年末調整くらいお茶の子さいさいだわ
事務職が空想上で作り上げた存在だから本気にする必要なし
さすがにそれは無い
がん細胞の間違いでは？
その内臓部分はアウトソーシングすりゃいい
専門性がなくて資格不要だから「誰でもできる」なのに、どこが論破になってるんだ？
ちな年末調整は知らんが確定申告は毎年自分で完璧にやってるわ
どう違うか説明してもらおうか
総務も経理も所詮は定型業務だってことは紛れもない事実だろ
事務が誰にでもできる仕事だったと痛感できると思うけれど
目くそ鼻くそを笑うとはまさにこのこと
バカにされる仕事なのに偉そうにしてるからカウンター喰らうんだよ
全部自己責任でやれ、って言われたら年末調整くらい誰でもできるぞ
教わる必要すらない
年末調整の用紙見りゃ小学生でもできる
まぁ誰でも出来るよ
片手間でなw
では決算税務銀行の折衝をやってもらいましょうか＾＾
してみては？
日本国から勉強しような
誰でもできない仕事は本来必要ない
まぁ、事務職に文句を言う奴はワードやエクセルすら使えない馬鹿が多いし
プログラマ「ほなSQLのクエリ自分で書けや」
弁護士「ほな裁判の書類全部自分で用意せえや」
医者「ほな自分で傷口縫って折れた骨にギプス巻いて治せや」
事務「ほな自分で年末調整せや」 ← ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
医療事務員「いや、誰でも出来る訳ではありません」
決算⇒計算ゲー
税務⇒計算ゲー
銀行の折衝⇒お得意先はこっち側だから気負う必要なし
もっと骨のある仕事は無いのかね？
営業の求人だしてもノルマありますか？とかアホな質問してくるからなw
草
現場「お前ら事務の給料は俺らが稼いでいる」
結婚してから一気に面倒くさくなった
個人事業主なんかは営業から全てやってるけどな
片手間でw
では花壇の花のメンテナンスをしてもらおうか？
管理部門と一般事務、営業事務は違う。
聞くこと自体恥ずかしいからな
ワードエクセル使えないって言うほどいないからね
あんなん都市伝説みたいなもんだわ
それ以前に年末調整はもっと簡単な作業だろーが
まぁはやけりゃ営業やってるわな
「他の人間とは取り換えの効かない特別な技能」を持ってないから昇給のための交渉材料がない。
バカにされて悔しいなら資格でも取りなさい。
女の事務員は自分の失態や負担になるようなことは絶対しないので厳しい
無能「やればできる」
別に間違えても突っ返されるだけだし
他の専門職は下手な間違え方したら人が死ぬからな？
それと比べて事務とか（爆笑）
今度は水やりかよw
お前自身総務経理の仕事馬鹿にしてんだろ
という事は事務を置かないといけない会社の社員は小学生並の余力がなくて不備のまま出してくる人は小学生以下って事やな。
住宅ローン減税とかやってると、
自分で書く書類がある。
事務「エクセルとかワード使えない馬鹿多いしｗ」 ← 関数使う程度でドヤ顔
専門職「まーオフィスって難しいからな」 ← マクロ組みながら
住宅ローン減税等は手書き
それはおまえのケースな。
手書き書類も発生してる人いるから。
中小企業なんかは全部セルフなんてザラにあるぞ
わざわざ年末調整の為に事務を置くなんて人員の無駄に決まってんだろ
そうじゃなかったら事務をターゲットにした希望退職やアウトソーシングなんて起きない
よほど高度な仕事か、あるいは単に属人化から抜け出せてないだけか。
どうせ間違いがあっても事務が指摘したり直したりするだろ、って思ってるだけ
便利な下働き要員がいるんだから
若くてかわいいけりゃ誰でもいい
マクロ組む程度で専門職を自称するのも大概だわ
ここ数年で派遣社員のハードルもかなり上がってる
関数はもちろんピボットやマクロくらいはできて当たり前だからな
それだけやってれば大抵の人は出来るよ
それでマウント取られるほうが問題だぞ
一家の金を管理してる人が書くのが一番手っ取り早いしな、旦那にいちいち質問されるのも面倒だし自分で書いたほうが早いわ
専門資格が必要な仕事なんてザラにあるが
士業とか大体それだし
それ以外にも運転関係は免許がいる上に仕事自体も難しいし
システム開発なんかも「誰でもできる」とか舐めてるとみずほの惨状みたいになるし
事務は大体誰に任せても大した問題は起きないがな
それが余裕が無いって言うんだろ
言葉が足らんかったわ。専門職ってSEじゃなくて、何らかの有資格者ってこと
ピボットやマクロでドヤ顔ってのも恥ずかしいな
どうせ自分で確定申告するんだし、その辺が良く分かってないんじゃないの？
猶更転職するべきじゃね？
つらくて大変な仕事をやる能力を活かしてもっといい職に就けるんじゃないですかね
だからその管理部門は事務してないで何してんの？
総務？人事？経理？秘書？
結局全部単純作業の事務仕事じゃねーかよ
確定申告
確定申告の方が何倍もめんどくさい
ちなみに年収2000万超える前は会社が年末調整やってくれたけど2000万超えたらサラリーマンでも確定申告しなきゃならんよ
コンビニバイトだって誰でも出来るけどいきなりミスなくやれるかって言ったら出来ないよ
15年以内にAIさんにとって変わられる仕事や。
日本も各自で確定申告させるべきだよな
AIは文句は言わんが厳格だから不備がある時点で受理しない
はちまで粉塵決算って喚いてる豚を見ればわかるように
この手バカが大声を張り上げて事務職軽視しているんだよ
どっちも専門知識が必要な職種なのに
ほかの職なんてもっとギャーってなるぞ
こんなんで給料貰ってること自体おかしい
年調に手間がかかるのは殆どが間違えて書類を書くやつのせい
場合によっては後日税務署から問い合わせが来る
やっぱ事務職は底辺で要らない子なんやね
フォーマットにあってるかどうかチェックしてるだけじゃん
だから
>年末調整の書類を完璧に出来てからにしてもらいたいよな
って言ってんだろマヌケｗ
一般事務・OA事務と一口に言っても、その業務内容の幅は広く、働く会社や部署によって仕事内容がまったく違う場合があることに注意が必要です
サポート業務だな
そんだけ稼いでるなら、税理士にやってもらえよ
書式にあってるかチェックするだけやから資格いらん
校正マンが完璧な文章書いてから出せと言ってるのと同じぐらい馬鹿なことに気付こうな低脳
馬鹿発見
顧客に間違えられた時の面倒臭さに比べれば遥かにマシ
書き方の手引きをわたして、書いてあること以外は考慮しないよ、控除額が減っても自分の責任だよって言ってもできない。
それでいて数百円でも損すると文句を言ってくる。
アホが。っておもう。
簡単に言うなよ
所得税だけでいくら取られていると思ってんだ？
庶務、法務、営業部が困難な交渉をまとめる（交渉代行）、労務管理、経営企画、人事（スカウト含む）、秘書、新事業プロジェクトの運営、社内分析、売上分析、他部署の社内調整代行
（ある程度担当分けはされるが毎年配分が変わるので数年で全て出来るようになる必要がある）
事務職とは言うけどどの会社行ってもそれ他部署の仕事やろとか専門部署立てろやってのが少なからず入ってるから総務課に関しては教えれば何でも出来る人じゃなきゃ出来ないと思う。
経理はやったことないけど多分大変なんやろな。
優先順位の問題で、他の社員もそれが仕事なら完璧な書類作れますから
会社が代行してやってる
そうしないとみんな脱税しまくるからな
特殊な技術やクリエイティブ性を求められる訳でもなし。
ただお金を四則演算するだけのヌルゲーに何の専門知識を必要とするんだよ
いっぺん簿記検定でも受けてみな
回りくどいこと書かれているようで結局は数字当てはめるだけの計算作業だってことがわかるから
実務やってるとその誰にでも出来ることが出来てない奴ばっかりやんけって話やろ
訓練すりゃ出来る、慣れれば出来るとか勉強すりゃ出来るなんて話ならどの仕事だって大抵は同じやし
機械でできることをわざわざ目視してる時点で要らんでしょ
自分はクリエイティブ職だが他の人に変わっても作品の色が少し変わるだけで、(別の方向性で)代わりを勤められる人はそれなりの数いることは自負してるよ。
引き継ぎされた人無能すぎて即壊れてたようだし
ただ仕事内容のレベルが低いって言われてるだけで
そんな特別な仕事してるやつがどこにいるんだ？
その少しの変化で客を一瞬でも喜ばせられるんじゃないか、ってならないなら、あなたが就いているのはクリエイティブな仕事ではないか、あなたのクリエイティビティが2龍かのどちらか。
なろう小説家の妄想みたいな話だな
いろいろ並べてさも難しい部署ですってアピールしたいようだけど
どれもス専門的なスキルは全く要らない業務だな
人によっては営業職や技術職よりもよっぽど簡単な作業だと思われるだけだぞ
あいつらにだけはGPS付けても良いと思ってる
その評価に納得できないならメイン職に就けるように努力しろとしか
それ事務職が安いんじゃなくてその会社のどの仕事も安いんじゃない？
論点ずらして論破したつもりになっても、自分の状況は何一つ変わらん
逆に論破したという爽快感が自分の邪魔をすることになるだけ
いくら優れたシステム作っても書類提出する人間がアホだからな
あのさあ、例えば今日突然King Gnuが聴けなくなっても、他に聴く音楽いくらでもあるだろ。
そういうことが理解できないの？クリエイティブってそういうことだぞ。
その程度の仕事でいいんなら俺はいくら仕事が多くてもいくら残業しても構わないわ
2000万超えがこんなところにいるわけないだろ！
事務作業を効率化しても、そのレベルでやれる人間が見つからなければまた効率落ちるだけだからね
今年末調整ちゃんと書けない奴でもほんの少し勉強すれば書けるようになるだろ
どこが正論やねん
出来てない人がいるって話が嘘松
いい加減に気付け
俺は経営者で賃金決めてる方だからな
事務職なんていらんよ
その分営業に金多く払って事務は俺がやるわ
作ったところでそれを入力するのはアホなんだよなぁ
本当にあった話だから恐ろしい
税務署に言えゴミ
でもよくある話やで
最近は大企業は対策してそういうことないようにしたけど中小企業はまだこの人いなくなると困るみたいなのはよくある。
まぁなろう小説と違う点は、そう言う人は勤めてる時点でこの人に聞けば良いって頼られてるし、定年後は役員に誘われることが多いってことかな。
重要なタスクなのは間違いないが、それだけにAIに変えれば膨大な経費削減につながる職種だ
横だが小さい会社なんだな
デカくなるほど雑務を経営者がやるほど非効率的なことはない
それでなくなる程度なら外注するで
君の仕事はその書類のチェックをすることでしょ？
その違いが分からずましてやイキるような知能だから給与低いのでは
冊子をじっくり読んで作成して、手順もメモっておいて、控えも作成しておいて、
次の年からは前年の控えを見ながらやればいいだけなのに
普通は退職される前にその人にマニュアルを作らせる
もしくは定年を延長させてでも雇い続けるから
それが無理なら退職前に派遣を雇って徹底的に引き継ぎをさせる
どれももできないってんならただその会社がいい加減なだけ
AIは事務職が電話で聞いて直してくれてた所を自分で直せってつっぱねるようになるだけだからな
事務って顧客から直接的にお金稼いでないからポジションが悪いよ
そんな大した労力じゃないよ
税理士と社労士も頼んでるわけだし
税務署いったら懇切丁寧に教えてくれるんだから楽勝だよ
覚える気がないだけ
普通申告サイトで書類作成するよね・・・？
事務って感じで好き
まあどうせ嘘だから気にすんな。ホントに経営者なら「俺が事務員やるわ」じゃなくて「自分で税務書類など作ってるよ」となる。うちは自営だから実際自分で書類作ってる。2〜3月はそれで結構バタバタする。
そのマニュアルや引き継ぎが十分かどうかは誰が判断出来るんや？
横
マニュアルがっちり作っても、1人で回してた仕事に3人入ることになったケース知ってる
社長が根が遊び人で、正反対のタイプを信用できないらしく、そういう人を連れてこれないし引き留められないんだわ
自称経営者って自分の社の取引単価が下がることを想像できないよね。
人の賃金を安く見積もるってことはそういうことなんだけどね。
人も法人も意味としては同じだからね。
しょぼい仕事を飾り立ててどうすんのよ分かっててやってる奴が殆どなのに
開業して個人でやれ
そのために動かないのはなぜ？と突っ込んでくるヤツを書類不備の件で黙らせても意味ないだろ
事務をいい加減な奴に任せると決算修正必要になるで
はいはい嘘松って言っとけばマウント取れる無敵の人やってないで現実見てね。
じゃあ応募したらええで
これ出来る人の年収960万円〜であるから
コメ欄でイキリ散らかしてるやつは会社勤めしたこと無いんだろうな
会社で仕事したことないからわからないんだろうが、事務にもはっきりと向き不向きがある
税理士雇ってんのになんで自分で作るんだよバカなの？
個人事業主じゃねえんだぞw
税理士なんて年間20万で雇えんだよw
優秀な社員にそんな時間をかけさせないために事務員がいる
事務員の給料を優秀な社員並みにしたら、会社としては意味がない
OK?
いまどき名のある企業の正社員ならエリートやん
まぁリストラの対象だよ
メガバンクもどんどん人切ってるしな
それほぼすべての頭脳労働でそうなるよ。芸術やエンタメですらAIが創作できるようになる。すでに実験運用始まってる。そうなると自分の知名度や人間性で仕事してないすべての頭脳労働者が職を追われる。むしろ現在高給な仕事ほどなくなるだろう。
でもベーシックインカムのような生活保障抜きではそうはならないだろうね。寿命以外で人が死なないために科学が発展して来たのに、ほとんどの人が食えずに餓死しかねないような発展を人類が選択するはずがない。
どこの中小？喫煙者なんか見たことないわ
誰でも出来ない職人がやるような職業も給料低いのが現実だから誰でも出来る仕事だから給料低いってのは間違ってる
横で話はちょっと違うけど
そういえば3大メガバンクの一つであるみずほとか
経費削減を優先しシステム関連の人員を減らした結果
運用管理体制は脆弱（ぜいじゃく）化してトラブル連発しまくり
メガバンクの恥さらし扱いになったなぁ
単にコストカットすればいいと思ってる経営者は無能だわ
つっこまれてるのはそこじゃないよ。「自分でやるわ」って書いたでしょ。現在進行形じゃないわけだ。
本当に自分でやってるなら「やるわ」じゃなく「やってる」と書く。そういうところに嘘って出るからな。
あとからならどうとでも言えるが、最初についた嘘は隠しきれんのよ。
おっしゃる通り。結局これに尽きる。
横だが
人をまとめる仕事とか誰にでもできることじゃないで
経歴から見られるし
市販薬を除けばできそうな気がするけど
医者や弁護士も慣れたら誰でもできるの？
募集かけても事務だけはすぐに集まる
技術職の方もあるし給料いいですよと言っても断るし
事務やってた母もレジとか店員のパートみて絶対にやりたくないと言って
48で退職してから専業主婦で事務の仕事ならやりたいと言ってる
これで給料高くなるわけない
ソレしか出来ないんだから泣き言言わずにやれよｗ
それにさ、クソみたいなクソ役人の下請け仕事より経理なんてクソみたいに楽だろ。
事務の場合は誰でも出来るに、プラスしてシステムで出来るが加わるからな
システム導入して毎月払う金より人を雇う方が安いと思ってる経営者が人を雇ってる
システム導入した方が安いからクビにしてシステム導入したら良いのにね
人をまとめる仕事なんて、役職と権限があれば誰でも出来るだろｗｗｗ
事務職が転職できないのは、その会社でしか通用しない知識ばかりで、
会社が変わったらゼロスタートだからじゃないかな。
それほとんどの仕事でもそうだよね
事務だけじゃない
保険の添付して終わりだったわ
できているかできていないかじゃなくてやれよ
仕事だぞ
それ全労働者の何%くらい？
さらに言うならその2者がAIにとって変わられ始めてる職の筆頭だけどな。
キミの職も僕の職も代わりがある程度以上いるから安心して働けるんやで。
ガチで代わりがいなかったら怪我や病気の一つもできん。
役職と権限をなんだと思ってんだ(^^;
安いのに馬鹿みたいに事務職ばかりやりたがる奴が多すぎる
必要不可欠だけどマニュアル整備すれば誰でもできる。(向き不向きはあるけど)
昇給も、生産や営業部門に管理職が優先で、事務職なんて一番最後。
業務内容だって年度末以外は基本忙しくないし、ノルマもない。
事務が安いのは能力や職の重要性というより安い賃金の募集でも集まっちゃうからだろうな。
ストとかするようになれば変わるだろうな。
マイナンバー普及したら不要な業務だし
こういうカスどもがマイナンバーとかに反対して、つまらない自分達の仕事守ってるんだろうな
給料安くても募集すると殺到する仕事だから給料上がるわけないんだけどね
営業ノルマがないし体力的にも楽で産休等も取りやすい。
安月給に目をつむれば職業選択としてはアリだよ。
ただ医療事務は求められる専門性の割には給料安いと思う
それだけの話だろ
他人に任せず自分でやるようにすればいいだけ
けど1円も利益を稼いで無いから評価低いのはしゃーない
まあある意味正論ではあるが、それ言い出したら第一次産業以外の大抵の職は虚業だろうに。医者だって、病気になるのは自然淘汰だと思えばいらなくなる。
アメリカではクラブのトイレの洗面台の蛇口回す係がいたりする。そうやって仕事を作って皆が生きられるシステムにしてるのが現代社会だ。
たしかに
一般事務は更に専門性が必要ないな。薄給なのも当然か
ヒマすぎて働いてないと思われるのが辛かったから年末調整とかの仕事があるとむしろ嬉しかった思い出
けど事業の拡大とともに社長がやるより事務を雇った方がコスパが良くなる分岐点が確実にあり、それ故に事務職が生まれる
事務なんて誰でもできるというのは確かにそうだが、そこにポスティングされる存在はポスティングされたということ自体に価値がある
広義には社長の分身みたいなものなので
それは無い
総務経理人事が機能しないと会社が成り立たない
ただし利益を生む部署ではないので正社員にやらせる必要はない
金を払ってアウトソーシングすれば良い
ほんとそれ
技術専門職や営業できんのかと
っていうと「誰でもできる！」「俺でも出来る！！」っつうバカが出てきて
いざヤラせてみると、何も出来ない何もスキルが無いクソゴミ野郎なパターンｗ資格すら持ってないクズｗ
自分でやるより、金払って外注した方が効率的だぞ
事務で必要な資格てなんですかぁ？ｗ
パソコン検定3級？ｗ
それで良いんだよ
適材適所
あなた歳いくつ？？仕事は？？今まで何してたの？
まぁ事務職やった事無い、底辺職や非正規雇用のゴミだろうけど
家事大変！っていってるダラ専業主婦と同じだよな
底辺職が底辺職ばかにしてらｗ
今はどこでもそうだろ
こういうレッテル貼りから語る奴が一番頭悪いな
改行までセットとか、どうしようもない奴が他人を評価する口聞くなｗ
仕事中にこういうところのコメ欄荒らす馬鹿が事務職っていう自己紹介かｗ
最大の問題は日本が安い国になりつつあることだけどな
ここの連中は経理は経費の精算業務しかしてないと思ってそうｗ
事務職って一括りに言うけどめっちゃ幅が広いからな
バイトとかパートで募集できる時点で誰でも出来る仕事なんだよなぁ
だって誰でもできるもん
3Kでもないし
お前らが完璧な書類を作って提出すればなｗ
でも１人だけ違う方がいたけどその人は会計事務所出身で、他は特別専門じゃなかったみたいな、いかにも私生活に不満ある主婦って感じの嫌みや悪口好きな人たちだったから、やはり頭に差があるのかなと思ってしまったわ。
本当に新卒で入った時、腐った大人に衝撃を受けたの強烈な印象で残ってるわ
何かミスしましたか？と思うくらいささいな質問してもイライラしたりバカにした感じとか醸し出す人もいたので
、普通の仕事人の事務の人は神に見える。
とりあえず一年下っ端で頑張ってみて、でなんとかなる仕事は誰にでもできる
ではこれからは自分で確定申告して下さいね＾＾
事務屋に正論パンチでボコボコにされた雑魚が多すぎだろｗ
横だが小規模ない会社の一般事務ならともかく
事務職の一つである経理事務は会社の金を管理するから
会社の金庫番をバイトを信じてやらせますとかヤバイやつじゃねｗ
勘違いしてるみたいだけど確定申告できないから事務員に頼んでるんじゃなくて誰でもできる仕事は低単価の人材に頼んだほうがお得だから頼んでるんだよ
嫌なら雇い主に頼んでみれば
企画はまだマシ、特に経理とか総務の単純作業はやばい
マジで履歴書に書けることがほとんどない、その会社だけのスキルしかつかん
金庫番とかはさすがに社員にやらせるんじゃねぇの？
中小企業とか零細でも経理事務がバイトorパートのみですってないと思う
経理事務の社員がいる上でパートかバイトを募集かと
まああったかい部屋でコーヒー片手に仕事できるし
役員とかと接する機会も多いから顔覚えられるんで
その会社で一生勤める気なら事務の方がええよ
営業なんて他所様の目に映るようなとこ絶対ダメだし、技術職もある程度のコミュ力必須だから無理
一日中同じ仕事させておける事務はそういう人種に振れる最後の仕事だから
どんな無能でも一度採用すると簡単に解雇できない日本のシステムのせい
この話の事務は、一般事務だろ
専門知識の必要ない事務
経理課長による資金流用事件
経理課長が不正により着服した金額は，約４億円であった。
Ｋ社が，経理課長による横領を許してしまった最大の理由は，経理課長に権限が集中する一方，直属の上司が社長ということもあって，上司による管理監督，経理部門内における相互牽制などの内部統制システムの機能不全が挙げられる。
その場合は権限が経理課長ポジの社員一人に集中して
経理部門内における相互牽制が不可能だから不正が簡単に行える
大手なら営業とか現場は兵隊要員
事務屋は追い出し部屋みたいなとこ以外、早慶以上とかで固められてる
中小ならカスみたいなルーチンワークしかない
涙拭けよ
馬鹿にされないように転職しな
事務職もできないやつは無能である
ならテレワークとかできる事務の方がいいわ
その他正社員職＞＞事務職＞＞ニート≒専業主婦
日本の管理職なんてお飾りもいいとこだよ
やるなら軍師とはまさにこのこと
語彙力の無さで中小どころか社会経験すらない若造ってのが分かるな
底辺大学卒業して消去法でなるのが事務総務なんだから
専門職や技術職より本来給料低くても当たり前なポジションだけど
何故かそこより高い事務職が沢山居るのが現状で他社の事務仕事まで委託されて稼いでるならまだわかるが
何も生み出してない人材無駄に人数抱えた部署で昇給できると考える方が本来おかしい
しかもパソナ勧めてきた🤯
大手だと実はかなり面倒だけど面倒な分現場と言うか細分化された人員が事務仕事の一部を担うことが多いから
実際はそこまで大変じゃないし似たような作業が大量にあるので大体が流れ作業レベルに思えるくらいに慣れる
いや専門職を評価してないって方が正しいのかもしれない
代わりがいるかどうかでクリエイティブを語るなら、生命維持に不要だから全てのクリエイティブが代用可能な存在になる。
代用可能であることが前提な中で、それでも誰かにとって代用不可で特別な価値を創出することを目指すジレンマに塗れた業界なんだと思ってる。
だから代用可能であることを自己申告されても、「それを前提としてそこで何をするか試されるのがこの業界だぞ」って返ししか出来ん。
医療事務に何の専門性があるとお思いで？
やってることは一般企業の事務と全く一緒だぞ
底辺大学だとサービス業か営業かSEしかねえよw
事務は倍率クソ高いからゴミ企業でもそこそこのやつがくる
社外秘や他社とのやり取りもあるので責任があまりにも取れない人員には任せられない部分があるが
やってることはアルバイト並み
そういう仕事内容だったら誰でもってなるんだよなぁ
反論が雑やなあ笑
金融とか大手メーカーならガチやで
それこそまともに就活してたらわかると思うが
なんなら今リモートで事務の仕事してる妻は横でほぼスマホいじって遊んでるだけだし
アウトソーシングなんかできない
多分お前らの言ってるのは庶務とか経理のおばちゃんレベルやろ
事務だけの奴はガチで替えが幾らでも聞くし下手したら顔採用すらある
小さい企業は大抵の雑務はパートの秘書がやってくれるよ
もっともらしいと言ってるつもりだろうが要するに雑用
回りくどいこと言わんで一言でまとめろや
法務や貿易事務は誰でもは無理やろw
中小じゃ存在すらしないから想像つかんだろうけど
同一労働同一賃金は何処へ行ったのやら
社外秘だの何だのは秘密保持契約を結ばせればいいだけでそういう単純作業である以上はパートでも派遣でも構わねーんだよ
今となっては企業財務なんて追い出し部屋の代表格だぞ
本気の財務をやらせるならそれこそコンサルにアウトソーシングしているわ
まぁエサが無いとあいつら成果出せないのはわかるけどさ
ただ、カウンター営業の営業さんよぉ
お前らは営業でもルート営業とかわんねーからな！
勘違いすんなよ！！！！！！！
んで、変化ないならそれを書き写させろ
コピーがめんどいのなら各自に取らせて原本と一緒に提出させろ
法務なんて中心業務はリーガルフォースに取られてあとは敗戦処理だの庶務雑務だのしか残っとらんぞ
マジて大してやる事無いんだって
資格もスキルも不要で派遣やバイトでも十分成り立つし
将来性なんて皆無だから、ずっと働くつもりなら別の仕事を探した方が良いと思うわ
マクロで自動化したとか、それなりの話が出ると思ったら年末調整だった。
原因と改善求められるのが温情で、次起こんようにしろ言われるのが普通かと
完璧に引き継ぎやマニュアルを覚えさせることこそ事務の仕事の見せ所だろ
都合が悪くなったら責任転嫁かよ
マイナンバーとかに紐づけ進んだら、手続き一元化されてこいつら用無しなのに
社長「そんな簡単な仕事なら事務職専門で取らんでええな、専門職の部署で各々書類作成と在庫管理させよう、コスト削減(*･ᴗ･*)وﾖｼ!」
実際にそうした方が実はかなりコスト削減かつ工数削減になる
うちの会社では無駄な仕事し過ぎてるのに評価されてる事務があって
一旦技術部門のとこに回して無駄と自動化をした結果事務の評価クソほど下がった
発注やら契約なんて現場が片手間で出来るからそれこそ要らないし計理がやってくれれば終わる
なんなら契約周りなんて不勉強な奴だらけの事務の奴にはわからないし
アナログな会社とかなら面倒だから任せたいけどリモートで良くなってる状態の事務なんて仕事殆ど無いから家で怠けてるだけだよ
結局これなんよな。
確かに特殊技能でもないしインセンティブを与えにくい仕事ではあるが、エッセンシャルワークみたいなものでないと困る仕事でもあるんだよね。そうやって分業化されてるから専門職も自分の業務に集中できる。
まあドヤられるとカチンとくるのも分からなくもないが、いらないとか言ってる奴らは世の中が見えてなさすぎる。まあいろんな意味で幼いんだろうな。
給与が安いのは女性が働きやすい仕事として事務ばかり選んでしまって供給過多になってるからだろうね。優秀な人とそうでない人の区別も分かりにくいしね。もっと挑戦的に仕事を選ぶようにならないと変わらないだろうね。
計理までやったらいいだけの話し
○無資格無教養無学歴でも採用される職業
これを歪曲して語る時点で的外れ
それが出来ない奴はそもそも仕事全般が出来ない
経理出来るマンが給料の良い事務職に降りてきちゃうから
小さい企業だと大体の事務仕事はおばちゃん事務員がやってくれるよ
だいたいの仕事は初めは何も出来なくても研修受けてやっていくうちに誰でも出来るようになる
どのみち各々の部署で事務担当作って、通常業務＋αで給料上げるんやろ？
部署が多ければ手当の額も増えるし、なんなら残業もせざるを得ない状況にもなる可能性があり、残業代が増える可能性もある。従業員はもちろん通常業務に力を入れたいが、TODOが増えてパフォーマンスが下がる可能性があるし、従業員満足度下が下がって離職率が上昇する可能性がある。
各々で任せられるような既存の事務、管理程度なら問題ないが、そうでない場合が何年後かには終わりやろな。
このパターン採用しとる経営者は、実務を把握してないことが多い。
コスト削減を掲げた人件費削減は、生産性が落ちることを理解しない。しかも、気づかないうちに爆弾抱えてる。
会計の話はしてないとおもうよ
ただ実際は一般事務すら出来ない営業がほとんどだけど
むしろ逆に技術職に任せてる当り実態の把握が出来てるだろう
結果として自動化やツールの改善または導入により事務の仕事が更に誰にでも出来る時間の掛からない楽なものになるので結局事務仕事の給与は上がらないってだけ
人件費削減への第一歩は大抵技術職が調べたり改良したり提案することから始まる
毎日のようにチェックしてりゃバカでもできるわ
それを間違えない様に何とかするのが事務の仕事毎年出来ない人が居るのになんで何の対策もしないで文句言ってるのかってところが最高に仕事出来ない奴の表れでやっぱ誰でも出来る範囲の仕事しか出来ないんだなってなる
事務担当作るんじゃなくて各々で処理するんでしょ
営業なら営業事務使わずに自分で見積注文書作って受発注しろみたいな
負担が大きいというのであれば書類作成や受注システム作ればいい話
長期的に見ればシステム作った方が安上がりだろうし
わざわざそれだけの為に正社員を雇うメリットがない
簡単な仕事を簡単にするツールは簡単に作れるので大量に出回ってるんだ
でも使用者は仕事出来ない人が多いからあの程度のツールで大喜びだし革新的に感じるだよね
だからちょっとでもまともな経営者は簡単に仕事を簡単に熟すツールしてる従業員にはたいして給料払いたくないわけ
バカな経営者はツール採用した功績とか言い始めるけどｗ
腰掛けOLの名残だよな
間違えないように何とかするのはするのは事務の仕事じゃないよ
間違ったのを何とかするのは仕事だけど
事務職はお前のかーちゃんじゃないぞ
創造性の欠片も無い
決められたフォーマット通りにやる職業が給料低いのは当たり前
そんなレベルだから事務職は誰でも出来る仕事って言われるんだよ
対策も対応もしないならマニュアルさえわたせば新卒でも出来る
だったらますます事務の仕事は要らなくなるな
事務のおばちゃんがそこんところをフォローしないで何の存在価値があるの？
この発想で上長にはあいつら何度言っても間違えるんですよね僕は完璧ですけどｗｗｗってやってるから給料低いんだぞ
仕事が出来る奴は自分の担当の仕事の負荷が増えることがわかってるのに放置はしないし相手のせいにもしない
何故なら自分が大変になる上に真っ当な判断をする上司なら毎度同じミスが発生するなら是正する様に要請はずだから
会社間で考えたらわかると思うが
毎回同じ指示書で各先方が似たようなミスを繰り返すなら指示書を改善するのが一番の解決方法だ
それをお前のやり方だとミスをする相手の会社が悪いしそれを改善するのは自分ではない
まぁミスった会社の提出したものを修正はしてやるよ俺仕事出来るでしょって言ってるだけだからね
これじゃぁ誰も評価しないしなんなら取引相手がどんどん減っていき会社に損失しか与えない
これを社内の人材にやってるなら害悪でしかない
事務職は士業なのか？
書類アレルギーのワイにはできんけどな。
そもそも年末調整でそこまで個人に書かせることあります？
わざわざ反論して自分がいないと困ると思ってるんだろうけど、やめても全く問題ないからね
何故なら誰でもできるからね！
社長が全部やっちゃう零細だってごまんとあるんやぞ甘えんな
派遣とかバイトとかの正社員事務職未満の奴らなんだけどな
やりたがる人が多い＝給料安い だからな
いい加減気付けバカ
つまり誰でもできるってことじゃん
事務と技術じゃ求められる能力違うじゃんw
こんなヤツ技術部でも能無しだろ
アホばっかりｗ
事務なんて言い方で誤魔化されてるけどけっきょくは雑用でしかないんだよ
そもそも事務がひーひー言って無駄に時間費やしてる作業の殆どを技術者なら自動化出来ちまうからな
高い給料が欲しいなら替えがあまりいないくて、需要のあるスキルを身につけないと駄目
日本は給料が安いと自分の無能を棚上げして喚いてる奴だらけだからな
それなんだよなｗでも替えは居なくても替えられると思ってる無能も多いから結局全体的に安いんだけどなｗ
出来ないのは読み書き計算ができない奴だけで
日本ではそんなやつほとんど居らんからな(´・ω・`)
事務職に就けない人間がかなりいるけど日本は
殆どの人間が高校までは進学するので誰でも出来る仕事になっている
教育レベルの向上で給料が安くなった仕事の一つ(´・ω・`)
事務の人は事務しかやってないからわからないだけでｗ
まぁ待ちつ待たれつですよ世の中
根本を見たら狂ってる事くらい簡単に理解できるけど浅い表面しか観ないから一見もっともだと思うアホな結論を正常だと思ってるアホ共
頭を下げるのが上手くなった所で何も成長しない
事務がたいしたことないなら機械化する必要ねえってことですよね
事務を含めたエッセンシャルワーカーって、必要不可欠の仕事をしていると世界ではリスペクトされているけど、日本じゃ、誰にでもできる仕事しかしていない生きる価値の無いゴミって考え方が、主流になってしまっているからね
悲しいけど、それを覆す方は、仕事を辞めることだけぐらいだし、どの会社にも、社会にも当然のごとく必ずいてる存在だから、目くじら立てて構うよりはスルーするののが、自分の心と体には優しいよ
大企業から事務方がいなくならないのが答えだよなぁ。
「ちゃんと教えてもらったら」誰でもできるって事な。
世の中教えても全然できない人がいる仕事があるんだよ。
誤入力を防止する申請システムを作るのも事務の仕事だと思うんだが